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Je Raconte My Life 3 - The Return Of The Come Back


Invité

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Je n'ai pas de problème à avoir des amis marxistes, progs ou socialistes (certains sont intelligents et ont du goût), je leur reconnais le droit d'avoir tort. En général c'est plutôt eux qui me disent "casse-toi tu pues t'es pas de ma bande". Donc ça filtre pas mal, encore que ces derniers temps j'ai eu la surprise d'être abordé par des gens de l'ed.nat, des féministes et des cultureux.

J'ai toutefois un doute sur l'idée que les libertariens soient moins sectaires que les marxistes.

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Mes amis ne sont pas tous libéraux, mais ils sont tous intéressés par la politique, avec des idées tranchées alliées à une grande curiosité pour le débat politique ou l'histoire des idées, ou l'histoire tout court.

Les gens sans curiosité et sans opinion m'ennuient profondément.

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Et pourquoi confronter les points de vue? Pourquoi devoir être d'accord sur tout?

Confronter ce n'est pas forcément se mettre d'accord, c'est découvrir d'autres points de vue, les mettre face à face, peser le pour et le contre et en sortir une conclusion (personnelle).

(Même si dans un autre fil on avait admis que les débats c'était de la merde et c'était plus un concours d'ego que d'idée.)

J'ai une amie qui était à un regroupement de coco à Paris ce week-end ("on a fait la teuf lol") et qui milite pour les JC hebdomadairement (dieu que c'est laid comme mot). Et beaucoup de jeunes sont comme ça.

Et je suis sur que la plupart des gens ici ont des amis pareils et que ça n'empêche rien au quotidien.

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Mes amis ne sont pas tous libéraux, mais ils sont tous intéressés par la politique, avec des idées tranchées alliées à une grande curiosité pour le débat politique ou l'histoire des idées, ou l'histoire tout court.

Les gens sans curiosité et sans opinion m'ennuient profondément.

 

On peut être curieux de plein de choses, en dehors de la politique et donc passionnant à fréquenter.

Et puis ce qui pour toi signifie 'sans opinion ni curiosité' c'est déjà d'un niveau exigeant, tu comprends ? La plupart des personnes se pensent intéressées et curieuses de politique alors qu'elles se contentent de s'informer de manière très superficielle, et continuent de raisonner basiquement sur les classiques droite vs gauche, par exemple.

Mon mari est socialiste car c'est dans l'adn familial, il n'est pas un intellectuel, mais beaucoup de ces réflexions sont de nature libérales. Je me contente parfois, à travers des exemples quotidiens (et ils ne manquent pas actuellement) de susciter une remise en question minuscule. Et ça me va bien car les concepts et moi, ça fait trois.

J'ai remarqué qu'il était beaucoup plus efficace de faire passer les idées libérales avec des faits de la vie de tous les jours, plutôt qu'avec de grands discours.

Mais ceci est beaucoup plus difficile avec les intellos à la Mermetovitch, là, je me contente de parler de fromages et de romans. Et c'est très bien car ce sont des amis très chers.

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Chacun ses goûts ;)

Et pourquoi je ne pourrais pas être exigente dans le choix de mes amis, d'ailleurs? Ca ne veut pas dire que je méprise mes autres fréquentations, ça veut dire que je n'ai pas envie de les inviter chez moi et de les retrouver pour un verre plus d'une fois tous les six mois.

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Je n'ai pas de problème à avoir des amis marxistes, progs ou socialistes (certains sont intelligents et ont du goût), je leur reconnais le droit d'avoir tort.

 

c'est précisément ce que j'expliquais à une très bonne amie écolo qui me répondait qu'effectivement, elle m'accordait le même droit. Puis on a ouvert une bouteille de vin. ^_^

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Je pense que t'as pas bien compris ce que je voulais dire MissLiberty. Tes connaissances en politique (et celles de ton époux) font que bien sûr parler de politique avec vous, c'est déjà d'un niveau au dessus de la moyenne et largement. Après, je ne sais pas quels sont tes critères  (et ça me regarde pas) d'amitié, et si vous avez des amis avec lesquels vous ne parlez pas de politique, ou de manière superficielle. Pour ma part, j'ai très peu d'amis, donc peut être ai-je des exigences, mais aucun n'est libéral, ni ultra féru en philo politique ou sujet hyper pointu dans ce domaine. On aborde plein d'autres choses, sérieuses ou triviales, mais ils me sont chers parce que rares, je suis radine en amitié bien que plutôt sociable

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c'est précisément ce que j'expliquais à une très bonne amie écolo qui me répondait qu'effectivement, elle m'accordait le même droit. Puis on a ouvert une bouteille de vin. ^_^

 

Je préfère avoir 100 amis écologistes qui boivent du bon vin et apprécient la bonne chère, qu'un seul ami libéral geek et adepte du régime paléo.

 

D'une façon générale, seuls les libéraux alcooliques peuvent être des amis, les autres sont des ennemis du genre humain.

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Je préfère avoir 100 amis écologistes qui boivent du bon vin et apprécient la bonne chère, qu'un seul ami libéral geek et adepte du régime paléo.

 

D'une façon générale, seuls les libéraux alcooliques peuvent être des amis, les autres sont des ennemis du genre humain.

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Je pense que t'as pas bien compris ce que je voulais dire MissLiberty. Tes connaissances en politique (et celles de ton époux) font que bien sûr parler de politique avec vous, c'est déjà d'un niveau au dessus de la moyenne et largement. Après, je ne sais pas quels sont tes critères  (et ça me regarde pas) d'amitié, et si vous avez des amis avec lesquels vous ne parlez pas de politique, ou de manière superficielle. Pour ma part, j'ai très peu d'amis, donc peut être ai-je des exigences, mais aucun n'est libéral, ni ultra féru en philo politique ou sujet hyper pointu dans ce domaine. On aborde plein d'autres choses, sérieuses ou triviales, mais ils me sont chers parce que rares, je suis radine en amitié bien que plutôt sociable

Oh mais je te rassure, on parle aussi de choses superficielles de temps en temps. :lol: Et quand on parle politique, ça peut aussi être en blaguant, pas pour faire un exposé en trois parties, trois sous-parties. J'ai parlé d'un intérêt pour le sujet, et de curiosité intellectuelle, pas d'être pointu dans je ne sais quel domaine. Je ne suis moi-même pas vraiment calée.

Je suis comme toi pour ce qui est d'être radine en amitié, d'ailleurs. Je ne pense pas que ce soit lié à mes "exigences", mais plutôt à toute une conjonction de facteurs. Il se trouve que cette conjonction de facteurs fait bien les choses, puisque tous les amis en question s'intéressent à la politique.

C'est aussi sans doute lié au fait que je suis très (trop) franche, et qu'il faut s'accrocher un peu pour me supporter comme amie.

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J'ai toutefois un doute sur l'idée que les libertariens soient moins sectaires que les marxistes.

Les gens que tu fréquentes doivent être des exceptions. Les gens de gauche, pour peu qu'ils aient de fortes convictions, ne se fréquentent qu'entre eux en général. Pour l'immense majorité d'entre eux, il leur serait inconcevable d'avoir des amis qui seraient "de droite" (Ils définissent eux-même ce qui est de droite évidemment.) C'est la raison pour laquelle les gens comme moi, qui ne fréquentent que des socialistes, sont obligés de ne jamais aborder de sujet politique et de subir leurs poncifs sur le sujet.

Une amie m'avait raconté fièrement comment elle avait foutu dehors une fille qui était à une soirée chez elle, parce que celle-ci était (apparemment) "sarkozyste".

Les rares fois où j'ai affirmé des convictions politique, j'ai perdu au moins un pote à chaque fois.

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