Ce Qui Fait Grimper Le F Haine (Aux Murs)

[kolb]

http://www.youtube.com/watch?v=HEk65D4dFa0

Les paroles conviendrait à tout communautariste-communiste-socialo-déterministe! La culture à son apogée!

[Bastiat]

Les paroles conviendrait à tout communautariste-communiste-socialo-déterministe! La culture à son apogée!

 

Moi je comprend pas comment un jeune qui souffre tant n'a pas déjà quitté la France pour préserver son capital émotionnel.

Peut être que le Rap de la haine ça rapporte finalement... ya dela clientelle CQFD

[POE]

Moi je comprend pas comment un jeune qui souffre tant n'a pas déjà quitté la France pour préserver son capital émotionnel.

Peut être que le Rap de la haine ça rapporte finalement...

 

Tu vis en France ?

[Bastiat]

Tu vis en France ?

 

Encore, pourquoi ?

[Gilles]

Moi je comprend pas comment un jeune qui souffre tant n'a pas déjà quitté la France pour préserver son capital émotionnel.

Peut être que le Rap de la haine ça rapporte finalement... ya dela clientelle CQFD

Le mec lambda sans compétence particulière voire sans expérience valorisable - chômage oblige - qui cherche à décrocher un poste dans un autre pays peut un peu se gratter, quand même.

Rajoute le cycle infernal du système de subventionnement français qui créée des puits gravitationnels sur leur situation actuelle, rien d'étonnant à ce que ça débouche sur une rancoeur de situation quasi-inchangeable.

[POE]

Encore, pourquoi ?

 

Ben, j'sais pas, c'est comme le type qui chie sur la France, et qui reste, les libéraux et la France...il y a des pays plus libéraux, pourquoi tu ne te barres pas ?

[POE]

Pour un ado, il y a deux manières d'affirmer son identité, dans l'appartenance et dans le rejet, rejet des parents, de leur monde, appartenance à un groupe d'ados.

Le rap des cités ce n'est bien souvent qu'une forme d'expression adolescente, aussi bien que le rock à l'origine d'ailleurs...

[Bastiat]

Ben, j'sais pas, c'est comme le type qui chie sur la France, et qui reste, les libéraux et la France...il y a des pays plus libéraux, pourquoi tu ne te barres pas ?

 

ça me trotte dans la tête Ce sera Lausanne si ça se fait et à la première opportunité).

cela dit, c'est à l’oppresseur de se barrer, pas à la victime. Snoup est pas vraiment caractéristique du persécuté politique...

Une autre question ?

[POE]

ça me trotte dans la tête Ce sera Lausanne si ça se fait et à la première opportunité).

cela dit, c'est à l’oppresseur de se barrer, pas à la victime. Snoup est pas vraiment caractéristique du persécuté politique...

Une autre question ?

C'est drôle mais ta rhétorique ressemble étrangement à celle du rapeur, lui aussi se sent oppressé.

[Bastiat]

C'est drôle mais ta rhétorique ressemble étrangement à celle du rapeur, lui aussi se sent oppressé.

Tu dois mal comprendre

Le rap des cités ce n'est bien souvent qu'une forme d'expression adolescente, aussi bien que le rock à l'origine d'ailleurs...

 

ha bon, moi j'entend de la pure haine doublée du mépris le plus complet, Mais c'est surement un inconscient franchouillard.

[POE]

Tu dois mal comprendre

 

 

De son point de vue, il est oppressé par l'Etat, par la France, il se sent victime aussi, comme toi. Pourtant il reste, comme toi, c'est bizarre que tu fasses pas plus d'effort pour le comprendre ?

[Chitah]

Ya de la censure dans le texte.

Non mais sans déconner, c'est terrifiant.

 

Ces jeunes de banlieue n'ont aucune chance : ils sont vus comme homophobes, antisémites, etc.

 

Hé bien bastiat, si tu n'étais pas un ami, j'aurais dit que dans quelques secondes je vais te ridiculiser.

 

Tunisiano ne parle pas de gens efféminé dans le morceau. Ce que Tunisiano dit, c'est "heffemni chey mey saadni" en arabe (on l'entend distinctement dans la bande son du morceau), qui signifie : "comprends-moi cela ne me va pas" ou quelque chose comme ça (mot à mot, cela veut dire "comprends-moi rien à moi ne va")

 

Il ne dit pas efféminé, il n'est pas homophobe.

 

[Bastiat]

De son point de vue, il est oppressé par l'Etat, par la France, il se sent victime aussi, comme toi. Pourtant il reste, comme toi, c'est bizarre que tu fasses pas plus d'effort pour le comprendre ?

 

Il n'est pas opressé (tu veux dire opprimé j'imagine), il vend de l’oppression de la haine et du mépris en musique, avec une maison de disque et un plan marketing, a des gens qui l’achètent, et qui sont visiblement assez nombreux.

 

tu saisit la différence ?

[Chitah]

Moi je comprend pas comment un jeune qui souffre tant n'a pas déjà quitté la France pour préserver son capital émotionnel.

Peut être que le Rap de la haine ça rapporte finalement... ya dela clientelle CQFD

 

Peut-être parce que entre l'expression artistique et ce qu'on pense vraiment, il y a un gap?

 

Tu es du genre à penser que Bruce Willis, l'individu, est capable de sauter d'un immeuble en flammes et atterir sur ses pieds, ou bien tu penses qu'il s'agit d'une fiction, d'un film?

 

Non mais sans déconner quoi.

[Chitah]

Maintenant, parlons de la chanson qui est sortie après la polémique absurde sur le morceau La France. Le début commence avec le journaliste Olivier Cachin, connaisseur du hip-hop :

 La France (itinéraire d'une polémique)


Olivier Cachin (le journaliste) :

Madame, Mademoiselle, Monsieur, bonsoir, notre invité
Le rappeur Tunisiano, membre du groupe Sniper
Tunisiano: "Bonsoir"
Avec lui nous allons évoquer le thème du jour, le rap serait-il une menace pour la société?, c'est ce que pense certains politiques qui ont trouvé,
pour l'occasion, des alliés inattendus,
Revenons sur cette histoire, Tunisiano, merci de nous rappeler la chronologie des faits

Tunisiano :
"Très bien,"

Du rire aux larmes, gravé dans la roche
On a pas sorti les armes, juste parlé à nos proches
Pour les grands et les mioches, les beaux et les moches
On a pas quitté le porche, juste un peu rempli nos poches
K hey nos morceaux en rotation sur les ondes
et on graille attention nos concert sont noirs de monde
Y a de l'ambiamce, de la femme et peu d'ennui
On a vu vernir nos fans, mais pas vu venir l'ennemi
Cette unité radicale devenue identitaire
En vérité qu'aimerait nous ôter nos cartes d'identité
Ce qu'ils scandent est cendré, on fait la guerre à des ékheb
Derrière un clavier, leur propagande est sur le web
Ils parlent de libérer la France de cette islamisation
Apellent à brûler les mosquées et à la mobillisation
Ils ont repris nos textes mais déformé nos propos
Sorti les phases de leur contexte en nous traitant de fachos
S'acharnent, ils insistent, mais que dire, que faire,
Nous sommes traités de racistes par les gosses à Hitler,
Futurs nazis, alllergique à la couleur
Assis à l'extrême droite, votre discours a fait fureur,
Jeunes crapules, votre leader a des cornes,
Car Jean-Marie vous manipule, vous avez dépassé les borgnes,
Vous portez sa haine et sa foi de damné,
Vous vivez dans la peine cachée derrière une croix gammée.

REFRAIN :
La France est une farce et on s'est fait trahir
Tu sais, ils ont tenté de nous salir,
Oui moi j'ai parlé de garce notamment de la France
Ils m'interdisent de dire en face, mais t'inquiètes je le pense
Accusé d'inciter à prendre les armes,
Mais ce texte n'était qu'un signal d'alarme,
Messieurs, comprenez le sens de notre discours,
Ne pas confondre un appel au meurtre et un appel au secours

Olivier Cachin (le journaliste) :

Très interessant, dommage qu'on ait pas plus entendu votre analyse dans les médias
Tunisiano: "Ouai c'est vrai"
Mais tout de même pour que vos auditeurs comprennent bien la portée de vos mots,
Pouvez-vous nous dire quel est le rapport entre ce groupuscule et le ministre d'Etat M. Sarkozy ?
Quelle est la suite de ce sombre dossier ?

Tunisiano :
Puis ils se sont mobilisés, même organisés
Appelant leurs militants à militer et à nous mépriser
Nous traitant de frisés, balançent leurs tracts dans nos concerts
Ils disent que notre rap fout le cancer
Ils parlent d'appel au meurtre mais arrêtez vos conneries
Leur réseau est celui de Maxime Brunerie
Oui moi, j'ai parlé de Ministre,
Mais les mots ne sont pas des actes
Pourtant eux ont voulu fumer Chirac
Mate, sur chacune de nos dates, ils se changent en détraqueurs
S'en prennent aux spectateurs, même aux organisateurs
Ils font signer leur pétitions en serie,
Qui serviront à mettre la pression en mairie
Puis les voici débouler ça en devient délicat
Epaulés par la police, enfin un de leur syndicat
Là, les schmitts réagissent, nous voici dans leur lignée
Ils se disent indignés et veulent aussi nous assigner
Là, tout se précipite, quel formidable gâchis,
Eux nous traitent d'anti-flics et s'en plaignent à leur hiérarchie
Menée par le bout du nez, manipulée par des fous,
V'là qu'une député s'en mêle pour faire d'une pierre deux coups,
Tombée dans un piège à loup, tendu par l'extrême droite
Elle aurait pu s'en écarter, mais n'a pa pu se ronger la patte
Laur acte déteint sur les flics, qui sont montés aux créneaux
De leur syndic à Morano, et de Morano à Sarko ...

REFRAIN :
La France est une farce et on s'est fait trahir
Tu sais, ils ont tenté de nous salir,
Oui moi j'ai parlé de garce notamment de la France
Ils m'interdisent de dire en face, mais t'inquiètes je le pense
Accusé d'inciter à prendre les armes,
Mais ce texte n'était qu'un signal d'alarme,
Messieurs, comprenez le sens de notre discours,
Ne pas confondre un appel au meurtre et un appel au secours

Olivier Cachin (le journaliste) :
Laissez moi résumer, l'affaire Sniper comme on dit à la télé
Prend donc racine, si j'ai bien compris grâce à des activités d'extrême droite
Oui engraînent un député UMP et ça passe de Morano à Sarko
On pensait ce traitement de choc réservé aux terroristes
Alors que vous êtes des artistes en colére, le monde à l'envers
Mais comment cette lamentable histoire s'est-elle donc terminée?

Tunisiano :
Puis nous sommes traités de raciste, salis dans le JT
Ils parlent même d'antisémitisme, juste histoire d'en rajouter
Là, les médias rentrent en piste, nous attaquent, nous flattent
Ils insistent parfois afin de mieux nous abattre
Nous sommes forcés de nous défendre pour ne pas finir à l'abattoir
De répondre à ces accusations qui sont diffamatoires
Va savoir à quoi cet acharnement est dû
Ca ne serait pas la même histoire sans autant de disques vendus
Tant de tracas, tant de comparutions,
Tant de frais d'avocat, tant de juges d'instruction
Forcés d'annuler la tournée, squatter le banc des accusés
Coupables de penser ou d'être un groupe à succès,
C'est vrai, nos mots sont durs mais en rien illégaux
Vous, vous les qualifiés d'impurs car il ne flattent pas votre égo
C'est juste un cri de colère d'un jeune au bout du rouleau
Qui en veut à la terre entière car il est mal dans sa peau
Au lieu de changer de vocabulaire, il le dit avec ses mots
Au lieu d'aller foutre la de-mer, il préfère prendre un stylo
Il est choquant mais, il n'a d'autre solution
Il emploie des mots violents afin d'attirer l'attention
Monsieur le ministre, oui, nos paroles vous déplaisent,
Mais que dire de celles de la marseillaise
En désaccord avec la jeunesse que vous préférez faire taire
Je peux comprendre que la vôtre est sûrement identaire.

REFRAIN :
La France est une farce et on s'est fait trahir
Tu sais, ils ont tenté de nous salir,
Oui moi j'ai parlé de garce notamment de la France
Ils m'interdisent de dire en face, mais t'inquiètes je le pense
Accusé d'inciter à prendre les armes,
Mais ce texte n'était qu'un signal d'alarme,
Messieurs, comprenez le sens de notre discours,
Ne pas confondre un appel au meurtre et un appel au secours

(Extrait d'un concert des sniper ) :
"On est ni antisémites, ni racistes, ou ni anti-blanc et tout, on dénonce juste un système un point c'est tout. Nous dans nos têtes c'est quoi, c'est noir, blanc ou jaune, maintenant y'a des cons partout, l'essentiel c'est qu'on voit que vous êtes là et que vous êtes OP"


REFRAIN :
La France est une farce et on s'est fait trahir
Tu sais, ils ont tenté de nous salir,
Oui moi j'ai parlé de garce notamment de la France
Ils m'interdisent de dire en face, mais t'inquiètes je le pense
Accusé d'inciter à prendre les armes,
Mais ce texte n'était qu'un signal d'alarme,
Messieurs, comprenez le sens de notre discours,
Ne pas confondre un appel au meurtre et un appel au secours

 

 

[Chitah]

Il n'est pas opressé (tu veux dire opprimé j'imagine), il vend de l’oppression de la haine et du mépris en musique, avec une maison de disque et un plan marketing, a des gens qui l’achètent, et qui sont visiblement assez nombreux.

 

tu saisit la différence ?

 

Procès d'intention, toussa toussa.

 

Enfin bon.

 

Tu dois être télépathe pour savoir tout cela.

 

L'épisode où tu penses qu'ils parlent de gens éfféminés dans leur chanson, pour lequel tu cries au complot de la censure, suffit à discréditer la totalité du reste de ton propos sur ce sujet.

[Bastiat]

Hé bien bastiat, si tu n'étais pas un ami, j'aurais dit que dans quelques secondes je vais te ridiculiser.

 

 

Je ne peux pas me sentir ridiculisé, je ne parle pas arabe, en tous cas ce n'est pas traduit, phonétiquement c'est quasi identique.

 

 

[Chitah]

Je ne peux pas me sentir ridiculisé, je ne parle pas arabe, en tous cas ce n'est pas traduit, phonétiquement c'est quasi identique.

 

Tu es ridiculisé car ce que tu as écrit permet de voir de manière éclatante un fait : lorsqu'un arabe s'exprime, tu l'imagines homophobe. Illustration éclatante de tout ce que je dis depuis le début.

 

Il n'y avait aucun moyen de comprendre le mot comme "éfféminé", sauf si tu avais déjà la tête cette idée.

[POE]

Il n'est pas opressé (tu veux dire opprimé j'imagine), il vend de l’oppression de la haine et du mépris en musique, avec une maison de disque et un plan marketing, a des gens qui l’achètent, et qui sont visiblement assez nombreux.

 

tu saisit la différence ?

 

Le rap est un biz comme un autre, et alors ? Est ce que cela veut dire que n'on peut rien dire sur ce qu'il signifie ?

Certainement pas. Je n'ai aucun goût pour le rap, mais ta remarque sur l'auteur cité me semble à côté de la plaque.

[Anton_K]

Ne blamez pas les rappeurs, au moins il font quelque chose de leur vie, produire des disques, organiser des concerts et des tournées, produire du merchandising...

 

[POE]

Ne blamez pas les rappeurs, au moins il font quelque chose de leur vie, produire des disques, organiser des concerts et des tournées, produire du merchandising...

 

C'est clair, ce procès d'insincérité des rapeurs est parfaitement ridicule.

[Anton_K]

Et pour ce qui est de la haine véhiculée par les textes, je crois que si vous vous offusquez de ceux de Sniper (un groupe taillé pour la FM et les têtes de bacs) vous n'êtes pas au bout de vos peines, et ce n'est pas du côté des "jeunes de banlieue" que vous trouverez les plus fleuris.
D'ailleurs ce n'est pas non plus du côté du rap...

 

Et c'est dit par quelqu'un qui apprécie plutôt la haine en musique.

[Chitah]

Le rap est un biz comme un autre, et alors ? Est ce que cela veut dire que n'on peut rien dire sur ce qu'il signifie ?

Certainement pas, je n'ai aucun goût pour le rap, mais ta remarque sur l'auteur cité me semble à côté de la plaque.

Tu as parfaitement raison.

 

D'ailleurs, Sniper est probablement un des derniers bons groupes de hip hop.

[ShoTo]

Chitah : ok merci de l'info
 
Sinon n'oublions pas que le rap comporte aussi des chansons libérales :

[F. mas]

http://www.dailymotion.com/video/x66hr_mc-warriors-leur-histoire_fun#.Uewg_dIvVvA

[Chitah]

Chitah : ok merci de l'info

 

Sinon n'oublions pas que le rap comporte aussi des chansons libérales :

Parfois même un peu trop même :

Jusqu'à Saint-Denis, on est tous solidaire

Garges Sarcelles aussi, on est tous solidaire

On n'est pas prêt d'se taire, lève ton doigt en l'air, l'Etat nique sa mère

Dans toutes les cités, on est tous solidaire

Quand ça part en couille, on est tous solidaire

Négros et bougnouilles, on est tous solidaire

On n'est pas prêt d'se taire, lève ton doigt en l'air, l'Etat nique sa mère

[kolb]

_{C'est ça: la France est rassiste parce qu'elle n'aime pas le rap!}

_{C'est comme le monde anglo-saxon qui est anti-français parce qu'elle n'écoute pas Johnny Hallyday!}  

[Chitah]

http://www.dailymotion.com/video/x66hr_mc-warriors-leur-histoire_fun#.Uewg_dIvVvA

Ha ha ha ah ah.

 

Il y a aussi bien : http://www.youtube.com/watch?v=b3BjEQJlh4g

[Bastiat]

 

Il n'y avait aucun moyen de comprendre le mot comme "éfféminé", sauf si tu avais déjà la tête cette idée.

 

et j'aurais du comprendre quoi ,ne parlant pas arabe, en entendant "un peuple endormi et effemin...." ?

Libre à toi de le croire

 

Les arabes ne sont pas homophobe, c'est ridicule.

Par contre c'est souvent des pédales. 

 

[Fenster]

http://www.dailymotion.com/video/x66hr_mc-warriors-leur-histoire_fun#.Uewg_dIvVvA

 

Toujours aussi tordant