Les chinois, camaraderie et capitalisme

[Nathalie MP]

Pour les 100 ans du PCC :

 

CHINE : le communisme à l’ère de la sublime PENSÉE de Xi Jinping (3 juillet 2021)

https://leblogdenathaliemp.com/2021/07/03/chine-le-communisme-a-lere-de-la-sublime-pensee-de-xi-jinping/

[Johnnieboy]

Il y a 3 heures, Nathalie MP a dit :

Pour les 100 ans du PCC :

 

CHINE : le communisme à l’ère de la sublime PENSÉE de Xi Jinping (3 juillet 2021)

https://leblogdenathaliemp.com/2021/07/03/chine-le-communisme-a-lere-de-la-sublime-pensee-de-xi-jinping/

Super article, merci !

[DeadBot]

Ceci est parfaitement normal  

 

20% des résidents de Hong Kong sont en train de quitter la ville et 40% y pensent. 

UDN: Ten Big Changes in Hong Kong after a Year of the HK National Security Law – Chinascope

 

Sur un autre sujet : 30% des bureaux sont vacants en Chine. Pour contexte d'après mes recherches le chiffre semble être de 16% aux US pour Q1 2021 (grosse progression pour cause de Covid depuis fin 2019 où il était à 9%) et de 5% au Royaume-Uni à la mi-2020 (probablement plus actuellement, pour cause de Covid encore).

Vacancy Rate for China’s Commercial Office Space Nears Thirty Percent – Chinascope

Les infos ci-dessus sont issues de la newsletter de Chinascope que je vous conseille pour avoir un point de vue assez critique sur l'actualité chinoise.   

[Zagor]

il y a 2 minutes, DeadBot a dit :

Ceci est parfaitement normal  

 

20% des résidents de Hong Kong sont en train de quitter la ville et 40% y pensent. 

UDN: Ten Big Changes in Hong Kong after a Year of the HK National Security Law – Chinascope

 

Sur un autre sujet : 30% des bureaux sont vacants en Chine. Pour contexte d'après mes recherches le chiffre semble être de 16% aux US pour Q1 2021 (grosse progression pour cause de Covid depuis fin 2019 où il était à 9%) et de 5% au Royaume-Uni à la mi-2020 (probablement plus actuellement, pour cause de Covid encore).

Vacancy Rate for China’s Commercial Office Space Nears Thirty Percent – Chinascope

Les infos ci-dessus sont issues de la newsletter de Chinascope que je vous conseille pour avoir un point de vue assez critique sur l'actualité chinoise.   

 

La question est où peuvent-ils aller? Quel pays est près à accepter des millions de hongkongais?

Je crois que le gouvernement anglais était prêt à les accueillir. C'est toujours d'actualité?

[NoName]

Je vous écoute parler mais partez aussi du principe que 10% des fonctionnaires supérieurs de chaque ministère de chaque pays d'occident d'importance médiane ou plus sont directement ou non, et consciemment ou non, des agents d'influence chinoise. La Chine c'est la version 2.0 de l'URSS, y compris le retournement et la corruption massive d'agents et de personnes clefs. 

[Rincevent]

il y a 20 minutes, NoName a dit :

Je vous écoute parler mais partez aussi du principe que 10% des fonctionnaires supérieurs de chaque ministère de chaque pays d'occident d'importance médiane ou plus sont directement ou non, et consciemment ou non, des agents d'influence chinoise. La Chine c'est la version 2.0 de l'URSS, y compris le retournement et la corruption massive d'agents et de personnes clefs. 

This, this, this.

[Johnnieboy]

il y a 25 minutes, NoName a dit :

Je vous écoute parler mais partez aussi du principe que 10% des fonctionnaires supérieurs de chaque ministère de chaque pays d'occident d'importance médiane ou plus sont directement ou non, et consciemment ou non, des agents d'influence chinoise. La Chine c'est la version 2.0 de l'URSS, y compris le retournement et la corruption massive d'agents et de personnes clefs. 

Tu aurais des articles à partager ?

[G7H+]

10% des hauts fonctionnaires français du ministère de la défense, des affaires étrangères, de l'intérieur seraient des agents chinois ? Et comment peut-on être un agent chinois indirectement et inconsciemment ?

[Nathalie MP]

il y a une heure, G7H+ a dit :

10% des hauts fonctionnaires français du ministère de la défense, des affaires étrangères, de l'intérieur seraient des agents chinois ? Et comment peut-on être un agent chinois indirectement et inconsciemment ?

 

Pour la France, il faudrait faire une enquête, mais globalement, le noyautage semble super actif. Dans un de mes articles sur la Chine à propos de la dissidente Cai Xia (ex-éminente professeur de sciences politiques à la Central Party School du PCC) j'écrivais la chose suivante :

 

 

"Il se trouve que dans un entretien accordé à CNN peu après son bannissement du PCC (NdNMP : mi 2020), Cai Xia appelait les gouvernements occidentaux à se montrer extrêmement vigilants vis-à-vis des membres du PCC infiltrés en Occident dans les grandes entreprises et dans les organisations internationales afin d’imposer peu à peu au monde le mode de gouvernance autoritaire à la chinoise.

Or on apprenait justement ce week-end (NdNMP : déc 2020) via une fuite majeure issue d’un serveur basé à Shanghaï que près de deux millions d’entre eux sont effectivement en poste dans de très grandes firmes anglaises, australiennes ou américaines, sans compter nombre de consulats étrangers et d’institutions publiques."

[Liber Pater]

il y a 41 minutes, Nathalie MP a dit :

 

Pour la France, il faudrait faire une enquête, mais globalement, le noyautage semble super actif. Dans un de mes articles sur la Chine à propos de la dissidente Cai Xia (ex-éminente professeur de sciences politiques à la Central Party School du PCC) j'écrivais la chose suivante :

 

 

"Il se trouve que dans un entretien accordé à CNN peu après son bannissement du PCC (NdNMP : mi 2020), Cai Xia appelait les gouvernements occidentaux à se montrer extrêmement vigilants vis-à-vis des membres du PCC infiltrés en Occident dans les grandes entreprises et dans les organisations internationales afin d’imposer peu à peu au monde le mode de gouvernance autoritaire à la chinoise.

Or on apprenait justement ce week-end (NdNMP : déc 2020) via une fuite majeure issue d’un serveur basé à Shanghaï que près de deux millions d’entre eux sont effectivement en poste dans de très grandes firmes anglaises, australiennes ou américaines, sans compter nombre de consulats étrangers et d’institutions publiques."

Mais il semble normal qu'une partie des expatriés chinois soit csp+, et donc appartiennent au PCC de fait. 2m d'adhérents au PCC sur 50m dans la diaspora chinoise, ça semble pas choquant. Si on garde ce ratio pour la France (4% des expats qui sont au PCC), on a 24000 chinois encartés expatriés sur le territoire.

[NoName]

Il y a 4 heures, G7H+ a dit :

10% des hauts fonctionnaires français du ministère de la défense, des affaires étrangères, de l'intérieur seraient des agents chinois ? Et comment peut-on être un agent chinois indirectement et inconsciemment ?

 

Comment les Russes faisaient ? Le mouvement pacifiste était financé et formé en sous main par le Kremlin pour saboter l'armement nucléaire américain. Est-ce que tu crois que les milliers de hippies qui allaient manifester savaient qu'ils étaient en train de servir la soupe au KGB. 

 

Note que j'ai pas dit "sont" mais "partez du principe". Regarde le WHO durant la pandémie. Pékin a comme agent d'influence quasi officiel l'ancien PM du pays. Ça serait fort qu'ils aient rien d'autre 

 

Il y a 4 heures, Johnnieboy a dit :

Tu aurais des articles à partager ?

 

Ouais bien sur, je me balade avec mon carnet 

[Johnnieboy]

Il y a 3 heures, NoName a dit :

 

 

 

Ouais bien sur, je me balade avec mon carnet 

Tu ferais mieux d'emporter un peu d'amabilité, c'est tout aussi pratique.

[DeadBot]

Il y a 10 heures, Zagor a dit :

 

La question est où peuvent-ils aller? Quel pays est près à accepter des millions de hongkongais?

Je crois que le gouvernement anglais était prêt à les accueillir. C'est toujours d'actualité?

 

Oui, le gouvernement britannique a répété être prêt à accueillir les citoyens de Hong Kong qui disposent d'un passeport "British National Overseas" (auquel ont droit en gros toutes les personnes présentes à Hong Kong avant 1997). Les prévisions sont 200 000 ou 300 000 arrivées sur 5 ans, dont la moitié cette année (nombre qui apparemment va être dépassé si le rythme actuel des arrivées se maintient). 

 

Si tu rajoutes les États-Unis, le Canada, l'Australie et dans une moindre mesure l'UE et d'autres pays d'Asie comme Taiwan et Singapour, le million d'immigrants n'est pas impossible. C'est une immigration avec un bon niveau d'éducation dans l'ensemble, plus facile à faire accepter aux opinions publiques. 

 

L'inconnue étant les mesures que pourrait mettre en oeuvre Pékin pour décourager les gens de partir. 

[NoName]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Tu ferais mieux d'emporter un peu d'amabilité, c'est tout aussi pratique.

 

Je suis vraiment désolé, tu veux un câlin ? 

 

Sans blague, j'ai +120 tab sur mon téléphone ouvert en ce moment, quelque chose comme 1200 screenshots et je passe ma vie à me battre contre le datahoarding, tu crois que j'ai le temps d'aller faire le tour de mon historique pour me rappeler de trucs que j'ai lu il y a 6 mois ?

[Vilfredo]

Je ne supprime pas mon historique.

[Wayto]

Le 08/07/2021 à 17:11, NoName a dit :

 Ouais bien sur, je me balade avec mon carnet 

 

Le 08/07/2021 à 21:50, NoName a dit :

Sans blague, j'ai +120 tab sur mon téléphone ouvert en ce moment, quelque chose comme 1200 screenshots et je passe ma vie à me battre contre le datahoarding, tu crois que j'ai le temps d'aller faire le tour de mon historique pour me rappeler de trucs que j'ai lu il y a 6 mois ?

 

Nan mais sinon, qui t'a volé ton sucre d'orge ?

[Bézoukhov]

Il y a 5 heures, NoName a dit :

Comment les Russes faisaient ? Le mouvement pacifiste était financé et formé en sous main par le Kremlin pour saboter l'armement nucléaire américain. Est-ce que tu crois que les milliers de hippies qui allaient manifester savaient qu'ils étaient en train de servir la soupe au KGB. 

 

Sauf que la Chine n'est pas l'URSS.

Il y a une menace réelle d'espionnage industriel par les chinois (mais tous les gens que je connais qui bossent dans des industries de pointe ne prennent plus de stagiaires chinois depuis des plombes).

Il y a une utilisation des institutions internationales par la Chine pour sa stratégie de puissance.

Mais quand on voit le niveau des community managers de l'ambassade de Chine, la subtilité des russes semble leur passer 50km au-dessus ; en même temps, ce qui les intéresse n'est pas le communisme mondial mais l'hégémonie.

 

 

[Rincevent]

il y a 16 minutes, Bézoukhov a dit :

community managers de l'ambassade de Chine

Eux n'ont pas le même but ; les outrances diplomatiques de la Chine sont à destination du "marché intérieur" et du nationalisme un peu concon promu aux Chinois de Chine. Et ça éclipse le reste, depuis l'influence sur une partie de la classe politico-fonctionnariale (on dira bonjour à Eric Swalwell) jusqu'à la mainmise complète sur les organisations internationales (on passe le salut à Bruce Aylward).

[Bézoukhov]

il y a 21 minutes, Rincevent a dit :

à destination du "marché intérieur" et du nationalisme un peu concon promu aux Chinois de Chine

 

C'est pour ça qu'ils écrivent en français ?

[Johnnieboy]

Je ne suis pas inquiet (peut-être naïvement). Ils n’ont ni Sartre ni Aragon. Globalement, ils suscitent peu l’enthousiasme ou l’adhesion. Ils peuvent acheter mais tout le monde peut acheter. L’URSS, ils achetaient mais ils convainquaient, aussi. Aussi fou que ça puisse paraître aujourd’hui.

 

Il reste l’intimidation et le chantage. Je ne sais pas ce que valent leurs services secrets. Je dirais comme ça que ça doit pas valoir le KGB.

[Azref]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Eux n'ont pas le même but ; les outrances diplomatiques de la Chine sont à destination du "marché intérieur" et du nationalisme un peu concon promu aux Chinois de Chine.

Tu y vois autre chose que l'amateurisme toi?

Il ne faut également pas oublier que pour le pékin moyen, la plupart des choses qui se passent à l'étranger sont inaccessibles.

Les fameux "wolf warriors" qu'on voit régulièrement, pour moi ne sont que le résultat d'apparatchiks du Parti n'ayant aucune vraie idée de ce que diplomatie veut dire.

Ca va quand même jusqu'à liker une vidéo porno sur twitter avec le compte officiel de l'ambassadeur, puis à remuer ciel et terre en réclamant une enquête parce que le compte a bien sûr été "hacké".

 

 

https://nextshark.com/china-ambassador-uk-twitter-porn/

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 7 minutes, Azref a dit :

Tu y vois autre chose que l'amateurisme toi?

Ça doit expliquer aussi. Dans tous les cas, la stratégie d'influence chinoise ne passe pas spécialement par Twitter (alors que celle de la Corée du Nord...).

[Ultimex]

Il y a 7 heures, Rincevent a dit :

(alors que celle de la Corée du Nord...).

Si tu penses au compte du parti du Juche de France, difficile de dire si c'est sérieux ou trollesque.

[Rincevent]

il y a 17 minutes, Ultimex a dit :

Si tu penses au compte du parti du Juche de France, difficile de dire si c'est sérieux ou trollesque.

Le fait est qu'on n'a jamais autant parlé de la Corée du Nord. Tout comme on n'a jamais autant parlé de JCVD depuis qu'on sait qu'il est aware.

[ttoinou]

Il y a 17 heures, Ultimex a dit :

Si tu penses au compte du parti du Juche de France, difficile de dire si c'est sérieux ou trollesque.

Faudra m'expliquer comment ca peut etre serieux

[Stephdumas]

Ce n'est pas le barrage des Trois Gorges mais un autre barrage qui risque de céder.

https://www.bfmtv.com/international/asie/chine/chine-un-barrage-menace-de-ceder-d-un-instant-a-l-autre_AD-202107200389.html

Citation

 

 

La région chinoise du Henan est touchée par le violentes intempéries, laissant craindre la rupture du barrage de Yihetan après l'apparition d'une brèche de 20 mètres.

L'armée chinoise a mis en garde mardi contre le risque imminent de rupture d'un barrage dans le centre du pays, soumis à des pluies diluviennes qui ont fait au moins trois morts.

Le commandement régional de l'Armée populaire de libération a expliqué dans un communiqué qu'une brèche de 20 mètres était apparue ce jour dans le barrage de Yihetan, à Luoyang, une ville d'environ 7 millions de personnes dans la région du Henan.

 

Et deux autres barrages se sont éffrondés dans la région de la Mongolie intérieure. Heureusement il y a eu aucune victime. https://www.ouest-france.fr/monde/chine/chine-deux-barrages-s-effondrent-apres-des-pluies-torrentielles-pres-de-22-000-hectares-submerges-76924078-e89a-11eb-80ca-f52084547a2e

 

 

[Tramp]

Aucune victime d’après la CGT

[Stephdumas]

Un peu plus sur les inondations dans la région de Henan. https://www.zerohedge.com/weather/dozens-killed-after-chinas-henan-hit-worst-rainstorms-1000-years

Citation

 

Large areas of China's central Henan province were inundated with floodwaters on Wednesday following the worst rainfall in 1,000 years, according to Reuters. 

From Saturday to Tuesday, 26.5 inches of rain fell on Zhengzhou, surpassing the annual average of around 24 inches. Just on Tuesday, 8.2 inches fell in a single hour. 

 

Zhengzhou, the capital of Henan, is a massive industrial hub. The largest iPhone assembly plant, operated by Foxconn, said operations have yet to be affected. They released a statement that said: "no direct impact on our facility in that location to date," adding it was closely monitoring the situation. 

However, Nissan Motor halted production at its facility due to devastating floodwaters. The extent of the damage to businesses in the city and across the province is unknown. 

 

The city's transportation network has come to a screeching halt as the metro system was closed on Tuesday after roads and tunnels were flooded. 

 

FT reports twenty-five people are dead, and seven are missing in Zhengzhou. Twelve were killed and five injured in subway tunnels when floodwaters trapped commuters. 

 

 

[TODA]

Les organisations  privés les premières sur les lieux 

[Orval]

Le 09/07/2021 à 01:31, Johnnieboy a dit :

Je ne suis pas inquiet (peut-être naïvement). Ils n’ont ni Sartre ni Aragon. Globalement, ils suscitent peu l’enthousiasme ou l’adhesion. Ils peuvent acheter mais tout le monde peut acheter. L’URSS, ils achetaient mais ils convainquaient, aussi. Aussi fou que ça puisse paraître aujourd’hui.

 

Il reste l’intimidation et le chantage. Je ne sais pas ce que valent leurs services secrets. Je dirais comme ça que ça doit pas valoir le KGB.

 

+1

 

Lorsque les universités seront verrouillées par des chercheurs soutenant le Chine, que des gens se feront ostraciser pour avoir critiquer le traitement des Ouigours, je prendrais peur du soft power Chinois.

 

Pour l'instant on est à des années lumières de l'attraction du communisme sur les élites au 20eme siècle. 

 

La Russie garde une bien plus grand influence et à de vrais relais de sa parole, des gens qui le font non pas pour l'argent mais parce qu'ils pensent que c'est pour le bien.