Mégille Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Merci les gars, mais c'est vraiment les erreurs de l'argument lui-même que je veux trouver, il m'a foutu la frousse... Pour rien, en y repensant. Ce n'est pas parce qu'à l'instant t on a plus d'aversion pour une perte futur que de préférence pour un gain futur qu'à l'instant t+1 la perte, si perte il y a, sera plus douloureuse que le gain ne sera satisfaisant. Il y a 11 heures, Bézoukhov a dit : Ok. Have you met Nassim Nicholas Taleb ? Bon et je pense que cette erreur sur des concepts fondamentaux de distribution de probabilité debunke ou au moins ajoute de multiples dimensions de problématique à ton truc. Oui, j'imagine qu'il y a quelque chose chez NNT, mais je ne sais plus quoi... Il y a 10 heures, Solomos a dit : Notre espérance de succès n'est pas forcément égale à zéro, un équilibre entre douleur et plaisir. Tu peux avoir une espérance positive et même si tu tombes en-dessous, être quand même heureux. Effectivement, je n'avais pas pensée à ça. Il y a 8 heures, Domino a dit : Pas tout à fait, l'espérance c'est ce vers quoi converge la moyenne empirique, pas la médiane. Tu peux te retrouver plus ou moins souvent en dessous qu'au dessus de l'espérance selon l'épaisseur de la queue de distribution. Idem, merci
BirdyNamNam Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 58 minutes, Cortalus a dit : Le film polonais met en scène un duel entre un sabreur expérimenté, dans l'économie de mouvement et l'efficacité, et un m'as-tu-vu non dénué d'un certain potentiel mais manquant de pragmatisme. L'acteur qui joue Kmicic ne fait pas du flynning, il utilise une vraie compétence martiale pour interpréter les efforts d'un combattant surclassé qui essaye de surprendre son adversaire. En face, Wołodjowski veut infliger une leçon et humilier son opposant. Le caractère des personnages s'exprime dans leurs techniques de combat, bonnes ou mauvaises. Je ne vois pas comment on peut reprocher cela au film. Par ailleurs, d'après ce que j'ai lu à ce sujet, le tournage était extrêmement dangereux : les acteurs y allaient franchement, ce qui n'est possible qu'avec des combattants très entraînés. Il me semble qu'ils avaient bossé avec l'équipe olympique polonaise de sabre. Il est marrant de voir un film polonais en pleine période socialiste faire référence à la religion.... soit dit en passant car je ne peux pas vraiment juger le combat. Je me suis bien essayé à l'escrime, mais ça faisait marrer tout le monde.
Bézoukhov Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 17 minutes, Mégille a dit : Oui, j'imagine qu'il y a quelque chose chez NNT, mais je ne sais plus quoi... Ça ne parlait que de la même remarque que les autres sur la définition de la médiane
NicolasB Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 11 hours ago, BirdyNamNam said: Attention une petite faute. Donnes nous des nouvelles. Madame la députée est de quel bord ? Je sais que la question est un peu inutile , mais bon... Elle est socialiste, je veux dire encartée au PS! Avant elle était prof d'anglais. Bon, je vous donnerai des nouvelles si j"en ai.
NicolasB Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 1 hour ago, Calembredaine said: Bravo pour ton courrier! Il y a quand même certaines phrases qui ne sont pas écrites dans un français correct. Sur la forme, il y a également des choses à revoir (notamment le post-scriptum qui force la main du député à te répondre) Ah, j'aurai du me relire avant de presser envoyer. Bien évidemment qu'il faut la forcer à répondre : ils sont sensé être à notre service non?
Calembredaine Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a une heure, Cortalus a dit : Le film polonais met en scène un duel entre un sabreur expérimenté, dans l'économie de mouvement et l'efficacité, et un m'as-tu-vu non dénué d'un certain potentiel mais manquant de pragmatisme. L'acteur qui joue Kmicic ne fait pas du flynning, il utilise une vraie compétence martiale pour interpréter les efforts d'un combattant surclassé qui essaye de surprendre son adversaire. En face, Wołodjowski veut infliger une leçon et humilier son opposant. Le caractère des personnages s'exprime dans leurs techniques de combat, bonnes ou mauvaises. Je ne vois pas comment on peut reprocher cela au film. Par ailleurs, d'après ce que j'ai lu à ce sujet, le tournage était extrêmement dangereux : les acteurs y allaient franchement, ce qui n'est possible qu'avec des combattants très entraînés. Il me semble qu'ils avaient bossé avec l'équipe olympique polonaise de sabre. Note que ce n'est pas mon propos. Dans la réalité, les combats sont très courts. Dans le film polonais, on en rajoute à grosses louches, parce que c'est du spectacle. Mais c'est le cas dans la plupart des films de cape et d'épée. Bon, ce n'est important. Bonnes fêtes.
BirdyNamNam Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 5 minutes, NicolasB a dit : Elle est socialiste, je veux dire encartée au PS! Avant elle était prof d'anglais. Bon, je vous donnerai des nouvelles si j"en ai. Peu de chances qu'elle comprenne. Mais l'effort est louable !
Calembredaine Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 3 minutes, NicolasB a dit : ils sont sensé être à notre service non? Tu sais bien que ceci est un mensonge. Si tu espères vraiment une réponse alors il faut inclure une formule de politesse adaptée. (ie mielleuse et flagorneuse). Tout est codifié. Si c'est juste pour te défouler, alors cela n'a pas d'importance.
Bisounours Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 18 minutes, NicolasB a dit : Elle est socialiste, je veux dire encartée au PS! Avant elle était prof d'anglais. Bon, je vous donnerai des nouvelles si j"en ai. Tu n'en auras pas, ou bien juste une lettre-type en guise de réponse, sur le mode "votre courrier a retenu toute toute mon attention, blablabla" Mais ça t'a soulagé. 1
Boz Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 25 minutes ago, Calembredaine said: Dans la réalité, les combats sont très courts. Sauf quand l'un des protagonistes surclasse l'autre et joue avec lui.
Calembredaine Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 7 minutes, Boz a dit : Sauf quand l'un des protagonistes surclasse l'autre et joue avec lui. Honnêtement j'en doute.
Mathieu_D Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 14 hours ago, Mégille said: Quelqu'un pourrait me réfuter ça svp ? Une espérance forte avec un gros écart type c'est dangereux. Individuellement les chances sur un million ont une chance sur deux de se réaliser. Ensuite l'instinct de préservation a été sélectionné par sur des centaines de millions d'années d'évolution donc il doit bien y avoir y bonne raison.
NicolasB Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 1 hour ago, Calembredaine said: Tu sais bien que ceci est un mensonge. Si tu espères vraiment une réponse alors il faut inclure une formule de politesse adaptée. (ie mielleuse et flagorneuse). Tout est codifié. Si c'est juste pour te défouler, alors cela n'a pas d'importance. Aujourd'hui, c'est juste pour me défouler. Il n'empêche que leur rappeler ceci n'est pas un mal. Et puis, peut-être que je lui mettrai un peu plus de pression quand l'échéance de son fauteuil reviendra.
Mathieu_D Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Je cherche des idées de choses gastronomiques communes entre la France et l'Allemagne mais un peu différente. Par exemple le pain d'épices est apprécié moelleux en France et sec/croquant outre-Rhin. Mention spéciale si ce sont des spécialités de Noël. Si vous avez des idées...
cedric.org Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 5 hours ago, NicolasB said: Aujourd'hui, c'est juste pour me défouler. Il n'empêche que leur rappeler ceci n'est pas un mal. Et puis, peut-être que je lui mettrai un peu plus de pression quand l'échéance de son fauteuil reviendra. Honnêtement, vu les croyances actuelles, la réaction va être "viens voir Roger, j'en ai trouvé un qui veut vivre sans routes et sans hôpitaux !". Si on veut toucher, il faut être plus soft.
Alchimi Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 56 minutes, Mathieu_D a dit : Je cherche des idées de choses gastronomiques communes entre la France et l'Allemagne mais un peu différente. Par exemple le pain d'épices est apprécié moelleux en France et sec/croquant outre-Rhin. Mention spéciale si ce sont des spécialités de Noël. Si vous avez des idées... Saucisses/saucissons/trucs à viande @Gilles your input is needed here
ttoinou Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Il y a 20 heures, Mégille a dit : Je viens de penser à une chose terrible. Empiriquement, on constate que les gens ne font pas des choix "rationnels", i.e. en cherchant la plus haute espérance mathématique, notamment parce que l'on a une forte aversion à la perte. En quoi ce n'est pas rationnel ? 2
Gilles Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 27 minutes, Alchimi a dit : @Gilles your input is needed here Les cornichons Allemands sont beaucoup plus doux et sucrés Bon ça fait pas trop Noël sauf en raclette, que les Allemands font que pour le nouvel an Je sais pas si on peut appeler ça chose commune, mais ils melangent du vin avec de l'eau pétillante, c'est le Weinschorle. Après niveau trucs de Noël je sais pas s'il y a une différence entre les Plätzchen et les gâteaux de noël traditionnels, Idem entre Stollen allemand et alsacien...
Domino Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 il y a 1 minute, ttoinou a dit : En quoi ce n'est pas rationnel ? Bonne remarque. Je préfère jouer à un jeu qui me donne un euro à tous les coups qu'à un autre qui m'en fait gagner 2 millions ou perdre un million à 50/50, ou plutôt, ça dépend du nombre de millions que j'ai en stock. L'espérance est une donnée, la variance en est une autre. On dit souvent qu'en vertu de la loi des grands nombres, à espérance positive, les gains vont finir par compenser les pertes, en jouant une infinité de fois. C'est vrai mais il n'est pas garanti que l'on puisse jouer indéfiniment. A cause de cette histoire de variance, il faut aussi prendre en compte la probabilité de ruine, le "game over", ce qui change complètement la donne (Taleb a aussi écrit sur le sujet btw). Les conséquences dans la vie réelles sont directement observables, sur le placement de l'épargne par exemple. A 30 ans de la retraite comme je peux me permettre de subir des pertes, je cherche la performance (maximisation de l’espérance), tandis qu'à 3 ans, j'évite les placement volatiles (minimisation de la variance). L'aversion au risque n'est donc pas nécessairement quelque chose que je qualifierais d'irrationnel, parce que même en baissant l’espérance, elle nous permet d'éviter la ruine. Et comme l'a dit @Mathieu_D, elle a probablement évité la ruine à nombre de nos ancêtres. 1
ttoinou Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 L'aversion au risque m'a toujours paru une chose souhaitable et c'était logique que les gens le soit dans certaines situations. Tiens d'ailleurs j'en suis au début de Misbehaving: The Making of Behavioral Economics de Richard Thaler et il en parle; il mélange un peu tout les concepts d'ailleurs (Bernoulli, paradoxe de St Petersburg, utilité concave / marginale décroissante, théorie de l'utilité espérée) c'est assez confus et pour l'instant décevant. Très énervant les économistes qui prétendent révolutionner leur champ d'étude parce que homo economicus blablabla
Calembredaine Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Il y a 2 heures, cedric.org a dit : Honnêtement, vu les croyances actuelles, la réaction va être "viens voir Roger, j'en ai trouvé un qui veut vivre sans routes et sans hôpitaux !". Si on veut toucher, il faut être plus soft. tu n’as même pas commencé que tu fais déjà des compromis... 1
Alchimi Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Je ne connaissais pas le Prefou comme recette aveyronnaise mais faut avouer que ça cale comme entrée.
PABerryer Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Bonne et heureuse année 2020 amis forumeurs 2 1
Rincevent Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Une bonne année, une excellente santé et beaucoup de liberté à tous ! 3 2
cedric.org Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 3 hours ago, Calembredaine said: tu n’as même pas commencé que tu fais déjà des compromis... Ça fait 10 ans que je milite auprès d'élus, je commence à comprendre comment ils fonctionnent, malheureusement... Bonne année ! Édit : pour être passé pas mal moi-meme comme le bouffon du roi. Je cite ce qui m'est revenu aux oreilles : "s'il était pas aussi extrémiste il ferait un très bon élément", ce qui veut tout dire : échec total quand à l'approche frontale. 1 1
Johnathan R. Razorback Posté 31 décembre 2019 Signaler Posté 31 décembre 2019 Bonne année 2020 à tous !!! Santé, gloire et prospérité ! Puisse cette nouvelle décennie être favorable aux valeurs qui nous rassemblent ! 1
Tipiak Posté 1 janvier 2020 Signaler Posté 1 janvier 2020 il y a 18 minutes, Lugaxker a dit : Bonne année à tous ! Sapristi, tu m'as ôté les mots de la bouche ! Bonne année à tous 1
RaHaN Posté 1 janvier 2020 Signaler Posté 1 janvier 2020 Le 31/12/2019 à 00:07, Rincevent a dit : J'ai failli répondre ça aussi, tiens (mais j'hésite encore entre aristotélisme et stoïcisme sur divers détails). Genre ?
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