Claireolivia Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 11:36, Rincevent a dit : Ah et j'apprécie les reproches sur "mon langage soutenu". Expand Faut vraiment avoir une vision misérable des classes populaires pour sortir ce genre de choses, ça rappel Poutou qui s’habillait volontairement, mal : chemise ouverte, sans cravate, manche retrousser, façons bricolage du dimanche et utilisais un langage familier au débat présidentiel pour donnée l'illusion qu'il représente mieux les ouvriers que les autres. Je suis bien plouc donc les pauvres vont se reconnaître en moi le niveau zéros de la dignité populaire. 1
Johnathan R. Razorback Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 13:32, Claireolivia a dit : ça rappel Poutou qui s’habillait volontairement, mal : chemise ouverte, sans cravate, manche retrousser, façons bricolage du dimanche et utilisais un langage familier au débat présidentiel pour donnée l'illusion qu'il représente mieux les ouvriers que les autres. Je suis bien plouc donc les pauvres vont se reconnaître en moi le niveau zéros de la dignité populaire. Expand Surtout, c'est à la fois une incompréhension de la nature de l'élection et un signe d'ignorance historique bien crasse (ce qui est ironique venant de mouvements qui se réclament de Marx et d'une compréhension des soi-disant lois de l'histoire). L'élection est une procédure aristocratique: je vote pour celui que je juge le plus compétent / le plus capable de défendre mes idées, de les transformer concrètement en lois. On choisit des gens qu'on tient ou qu'on voudrait être meilleurs que nous-mêmes. Mais l'extrême-gauche ne comprend pas ça car elle est infectée par l'abolitionnisme de structures (d'origine marxiste) et le polylogisme sous-jacent: seul un X peut comprendre un X et donc le représenter. Elle se condamne à l'inefficacité parce que les gens normaux ne résonnent pas comme ça. Lorsque les ouvriers envoyaient au Parlement des élus socialistes comme Jaurès il y a 100 ans, ils ne se disaient pas "chouette, ils nous ressemblent", mais "ah, c'est très bien que quelqu'un d'aussi éloquent, instruit et cultivé veuille nous défendre, votons pour lui." Mais bon, si l'extrême-gauche était capable de comprendre les raisons de son insignifiance électorale, ça se saurait depuis le temps. Réjouissons-nous plutôt qu'elle soit vulgaire, bête et donc inefficace. 2
Rincevent Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 13:47, Johnathan R. Razorback a dit : Mais l'extrême-gauche ne comprend pas ça car elle est infectée par l'abolitionnisme de structures (d'origine marxiste) et le polylogisme sous-jacent: seul un X peut comprendre un X et donc le représenter. Elle se condamne à l'inefficacité parce que les gens normaux ne résonnent pas comme ça. Expand En fait, elle n'est pas si inefficace, du point de vue du marché des idées. Elle a passé une première couche de contre-culture pour délégitimer les élites, leurs valeurs et leur culture (il y a un siècle, un patron de journal pouvait avoir des statues classiques ou des tableaux chez lui, quitte à ce que ce soient des copies ; quelques décennies plus tard, un Lescure ou un De Greef ont orné leur bureau de statues de personnages de Tex Avery). Et aujourd'hui que je terrain a été bien préparé au point où une bonne partie des élites a renoncé à la culture des élites, ils passent la couche suivante, en expliquant que si, si, il faut céder au polylogisme le plus vulgaire.
Bisounours Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 @Wayto Victoire ! J'ai de nouveau mes services free. Un sous traitant france télécon est passé et effectivement des couillons avaient inversé deux connexions. Bon, il a fallu ensuite que je fasse de la spéléo pour faire matcher ensemble mes trois plugs. Épuisant. Ma vie trépide en ce moment : j'ai recueilli une tortue d'Hermann qui gambadait sur le bas côté de l'allée juste en face de chez moi. Va falloir que je lui aménage un espace dédié assez grand, pas qu'elle tombe comme un caillou au fond de la piscine, berk. 1
Marlenus Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 13:47, Johnathan R. Razorback a dit : Surtout, c'est à la fois une incompréhension de la nature de l'élection et un signe d'ignorance historique bien crasse (ce qui est ironique venant de mouvements qui se réclament de Marx et d'une compréhension des soi-disant lois de l'histoire). L'élection est une procédure aristocratique: je vote pour celui que je juge le plus compétent / le plus capable de défendre mes idées, de les transformer concrètement en lois. On choisit des gens qu'on tient ou qu'on voudrait être meilleurs que nous-mêmes. Mais l'extrême-gauche ne comprend pas ça car elle est infectée par l'abolitionnisme de structures (d'origine marxiste) et le polylogisme sous-jacent: seul un X peut comprendre un X et donc le représenter. Elle se condamne à l'inefficacité parce que les gens normaux ne résonnent pas comme ça. Lorsque les ouvriers envoyaient au Parlement des élus socialistes comme Jaurès il y a 100 ans, ils ne se disaient pas "chouette, ils nous ressemblent", mais "ah, c'est très bien que quelqu'un d'aussi éloquent, instruit et cultivé veuille nous défendre, votons pour lui." Mais bon, si l'extrême-gauche était capable de comprendre les raisons de son insignifiance électorale, ça se saurait depuis le temps. Réjouissons-nous plutôt qu'elle soit vulgaire, bête et donc inefficace. Expand Trump?
Claireolivia Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 13:47, Johnathan R. Razorback a dit : Lorsque les ouvriers envoyaient au Parlement des élus socialistes comme Jaurès il y a 100 ans, ils ne se disaient pas "chouette, ils nous ressemblent", mais "ah, c'est très bien que quelqu'un d'aussi éloquent, instruit et cultivé veuille nous défendre, votons pour lui." Mais bon, si l'extrême-gauche était capable de comprendre les raisons de son insignifiance électorale, ça se saurait depuis le temps. Réjouissons-nous plutôt qu'elle soit vulgaire, bête et donc inefficace. Expand Exactement, d'ailleurs, les classes populaires n'ont jamais voté pour des candidats faisant semblant d'être pauvre, bien au contraire que se soit Sarkozy, les Le Pen, Tapis et valable aussi pour Jaurès à l'époque.
Claireolivia Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 16:32, Marlenus a dit : Trump? Expand Avec Trump, les classes pop se disent : lui, il sait négocier, il nous défendra ! Comme la bourgeoisie us est beaucoup plus extravagante, on a du mal à le voir comme un aristocrate, mais je pense que pour eux, c'est le cas, puisque leurs visions de l'aristocratie la bourgeoisie se mesure uniquement à la réussite et pas aux bonnes manières. 2
Johnathan R. Razorback Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 16:32, Marlenus a dit : Trump? Expand Trump ne se grime pas en OS de base de façon involontairement parodique. C'est un homme très fortuné. Et il a capté davantage le vote féminin que sa rivale. Ergo, ce n'est pas une logique d'identification communautariste qui explique son succès. Il est démagogue, anti-élitiste et nationaliste, mais ce n'est pas la même chose que ce que fait le NPA ou le CRAN. Il ne prétend pas représenter que les blancs façon white nationalism (qui n'est jamais que le miroir de l'identitarisme d'extrême-gauche, féministe ou ethnico-religieux).
0100011 Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 17:19, Claireolivia a dit : Avec Trump, les classes pop se disent : lui, il sait négocier, il nous défendra ! Comme la bourgeoisie us est beaucoup plus extravagante, on a du mal à le voir comme un aristocrate, mais je pense que pour eux, c'est le cas, puisque leurs visions de l'aristocratie la bourgeoisie se mesure uniquement à la réussite et pas aux bonnes manières. Expand On a eu du mal à le voir venir mais l'avantage de Trump semble tenir dans sa "sincérité" ce qui est paradoxal car son moi profond est celui d'un vendeur de tapis qui ment tout le temps. Mais le fait qu'il ait continué à se servir de twitter après son élection comme avant est une preuve qu'il est "cash" et qu'il ne cache rien. C'est comme ça qu'il a gagné son cacheton. 1
Claireolivia Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 17:23, Kassad a dit : On a eu du mal à le voir venir mais l'avantage de Trump semble tenir dans sa "sincérité" ce qui est paradoxal car son moi profond est celui d'un vendeur de tapis qui ment tout le temps. Mais le fait qu'il ait continué à se servir de twitter après son élection comme avant est une preuve qu'il est "cash" et qu'il ne cache rien. C'est comme ça qu'il a gagné son cacheton. Expand Oui, ils l'ont élu, car "lui au moins il ose dire merde à tout le monde" journalistes, élites, Clinton, etc. Comme il continue, (et qu'il a baisé les impôts) il peut être réélu même si son histoire de mur est démago.
Wayto Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 Le 12/04/2019 à 16:29, Bisounours a dit : @Wayto Victoire ! J'ai de nouveau mes services free. Un sous traitant france télécon est passé et effectivement des couillons avaient inversé deux connexions. Bon, il a fallu ensuite que je fasse de la spéléo pour faire matcher ensemble mes trois plugs. Épuisant. Expand Te voilà Ressuscitée ! Content pour toi !
Marlenus Posté 12 avril 2019 Signaler Posté 12 avril 2019 J'avoue apprécier la chaine INA sur youtube, notamment les vieilles pièces de théâtre :)
Liber Pater Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 12/04/2019 à 17:32, Claireolivia a dit : et qu'il a baisé les impôts Je crois qu'il les aurait seulement baissé malheureusement
POE Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Algorithme du GPS : pour un trajet, je choisis le plus court, qui est aussi le moins consommateur de carburant selon le GPS. Pb : par moment, il me fait sortir de la route pour une route plus étroite mais sans doute effectivement plus courte mais pas de beaucoup, c'est assez pénible... sinon, avec le trajet plus court, je mets finalement moins de temps qu'avec le trajet rapide (via autoroute), mais sans respecter les vitesses évidemment (départementales), la consommation de carburant doit probablement aussi monter pas mal. Conclusion : avec l'algorithme "plus court" du GPS, je suis sans doute plus rapide que l'algo "plus rapide" mais je consomme aussi sans doute davantage que ce qui est prévu...
Silence Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Jour 5. Plus bcp de forces. Foutues gougouttes non-stop la nuit. Œil en moins bon état qu'hier, c'est pas normal. J'attends la doc mais je suis OK avec ttes les issues - merci Epictète.
0100011 Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 11/04/2019 à 05:02, Raffarin2012 a dit : Me suis pas battu, c'est juste qu'avec le temps mes yeux ont plus de mal à s'accommoder aux lentilles. Expand C'est le moment de se poser la question de l'opération au laser. Enfin une fois l'oeil guéri. Finalement sur le long terme les risques sont moindres et en 5 ans tu auras amorti le prix de l'intervention. C'est un mauvais moment à passer mais ça vaut le coup. La seule trace qui m'en reste est que je vois la matrice du laser qui m'a redessiné le cristallin quand je suis dans le noir et que je fixe une source de lumière intense (ça fait une très légère impression de grille : je me prend pour Néo c'est cool).
NoName Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 12/04/2019 à 15:44, Rincevent a dit : En fait, elle n'est pas si inefficace, du point de vue du marché des idées. Elle a passé une première couche de contre-culture pour délégitimer les élites, leurs valeurs et leur culture (il y a un siècle, un patron de journal pouvait avoir des statues classiques ou des tableaux chez lui, quitte à ce que ce soient des copies ; quelques décennies plus tard, un Lescure ou un De Greef ont orné leur bureau de statues de personnages de Tex Avery). Et aujourd'hui que je terrain a été bien préparé au point où une bonne partie des élites a renoncé à la culture des élites, ils passent la couche suivante, en expliquant que si, si, il faut céder au polylogisme le plus vulgaire. Expand Sacré raisonnement de plouc oui. Un beau cas de culture confiture et de confusion des genres. Si ton taff c'est de diriger une chaîne de divertissement télé c'est complètement logique d'avoir une statue de droopy sur son bureau plutôt qu'une peinture de Mona Lisa. Sans aller jusqu'à se féliciter de la médiocrité des élites, je trouve pas mal qu'on ait dépassé l'époque du grocervo où on confondait culture d'élite avec culture intelligente. J'échange sans sourciller et sans hesitation dix tomes de Zola contre Les Ritals 1
Silence Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 08:17, Kassad a dit : C'est le moment de se poser la question de l'opération au laser. Enfin une fois l'oeil guéri. Finalement sur le long terme les risques sont moindres et en 5 ans tu auras amorti le prix de l'intervention. C'est un mauvais moment à passer mais ça vaut le coup. La seule trace qui m'en reste est que je vois la matrice du laser qui m'a redessiné le cristallin quand je suis dans le noir et que je fixe une source de lumière intense (ça fait une très légère impression de grille : je me prend pour Néo c'est cool). Expand C'est déjà décidé.
Bézoukhov Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 08:18, NoName a dit : J'échange sans sourciller et sans hesitation dix tomes de Zola contre Les Ritals Expand Zola ce n'est pas de la culture d'élite. Ce qui est triste, c'est que ce soit justement devenu de la culture d'élite. Le 13/04/2019 à 08:18, NoName a dit : Si ton taff c'est de diriger une chaîne de divertissement télé c'est complètement logique d'avoir une statue de droopy sur son bureau plutôt qu'une peinture de Mona Lisa. Expand Rappelons donc que l'homme qui a fondé ce qui doit être la plus grosse entreprise de divertissement aujourd'hui a dépensé une énergie considérable pour faire passer la musique classique au public (même si je n'ai jamais trop aimé Fantasia à titre personnel). Merde quoi, on est dans un monde où le porte parole du gouvernement confond Saint Thomas et Saint Thomas d'Aquin. A un moment quand la culture classique disparaît tu te retrouves avec de la merde partout. Y a qu'à voir les SW d'aujourd'hui. 1
Johnathan R. Razorback Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 09:02, Bézoukhov a dit : on est dans un monde où le porte parole du gouvernement confond Saint Thomas et Saint Thomas d'Aquin. Expand What ?
Bézoukhov Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 10:06, Johnathan R. Razorback a dit : What ? Expand
Johnathan R. Razorback Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 10:11, Bézoukhov a dit : Expand à sa décharge c'est relou qu'il y ait plusieurs saints avec le même nom ; surtout que Thomas d'Aquin est souvent appelé St Thomas ou même juste Thomas (même par des gens qui ne sont pas chrétiens, comme Agamben).
Bézoukhov Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 C'est comme les Rois de France. Pourquoi donc s'appelaient-t-ils tous pareil ?
Rincevent Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 10:39, Bézoukhov a dit : C'est comme les Rois de France. Pourquoi donc s'appelaient-t-ils tous pareil ? Expand Ou les garçons de ma classe, à l'école. Pourquoi s'appelaient-ils tous Nicolas, Guillaume ou Julien ? (Bon, c'est vrai que là ce n'est plus pareil ; c'est de l'imitation horizontale, pas de l'imitation verticale).
Johnathan R. Razorback Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 10:39, Bézoukhov a dit : C'est comme les Rois de France. Pourquoi donc s'appelaient-t-ils tous pareil ? Expand
NoName Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 09:02, Bézoukhov a dit : Zola ce n'est pas de la culture d'élite. Ce qui est triste, c'est que ce soit justement devenu de la culture d'élite. Expand Ce qui est la culture d'élite c'est ce qui est reconnu comme la culture d'élite. Sinon autant dire que la culture d'élite n'existe pas. Citation Rappelons donc que l'homme qui a fondé ce qui doit être la plus grosse entreprise de divertissement aujourd'hui a dépensé une énergie considérable pour faire passer la musique classique au public (même si je n'ai jamais trop aimé Fantasia à titre personnel). Expand Et Tex Avery est probablement l'homme qui a le plus influence l'histoire du divertissement animé après Walt Disney. Donc l'exemple ici présent est particulièrement mal choisi. Je sais que ça vous fait trop chier mais mettez vous dans le crâne que l'élite s'est faite délégitimer parce qu'elle l'a mérité depuis longtemps 1
Bézoukhov Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 La culture d'élite, c'est le fond culturel des élites intellectuelles occidentale jusque qu'il y a quelques décennies. Pas ce qui est "reconnu" par on ne sait qui. Enfin, c'est exactement le genre de définitions relativistes qui ont initié la catastrophe intellectuelle actuelle. Sinon Tex Avery c'est chiant. Typiquement un truc de snob.
Lancelot Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 La culture d'élite je vous la laisse, j'ai déjà assez de travail pour défendre la culture des nerds. 1
Neomatix Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 12/04/2019 à 15:44, Rincevent a dit : Elle a passé une première couche de contre-culture pour délégitimer les élites, leurs valeurs et leur culture (il y a un siècle, un patron de journal pouvait avoir des statues classiques ou des tableaux chez lui, quitte à ce que ce soient des copies ; quelques décennies plus tard, un Lescure ou un De Greef ont orné leur bureau de statues de personnages de Tex Avery). Expand Attends, Lescure et de Greef sont des élites maintenant ?
Rincevent Posté 13 avril 2019 Signaler Posté 13 avril 2019 Le 13/04/2019 à 13:07, Neomatix a dit : Attends, Lescure et de Greef sont des élites maintenant ? Expand L'élite est le petit groupe de ceux qui ont dans une société une place prééminente, dirigeante au moins par certains aspects, et à qui est associé un prestige particulier. Et il ne fait aucun doute que Lescure et DeGreef ont fait partie de l'élite du temps où ils dirigeaient Canal+ (et probablement même après, pour Lescure) ; ce qui en dit très long sur ce qu'est devenue "l'élite de la nation" (pour reprendre la locution consacrée). Sans doute un pays a-t-il les élites qu'il mérite...
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