Aujourd'hui, en France

[h16]

il y a 1 minute, MXI a dit :

L'article cité mélange flics et militaires, et les échos que j'ai sont effectivement que les premiers sont gangrenés par le FN (phénomème "relativement" récent). Je n'ai pas trouvé l'étude citée, si quelqu'un a cela m'intéresse.

Phénomène connu ; les premiers sont en contact d'une population et de situations différentes des seconds. Si les choses changent, c'est récent, c'est lié à Sentinelle et la présence plus importante de militaires dans la population civile.

 

Je connais pas mal de militaires d'active. Je n'en connais aucun de putschistes, mais tous confirment que le pays est, vraiment, très mal barré et qu'en effet, il est maintenant trop tard pour faire appel à la seule police/gendarmerie pour faire régner le calme quand (et pas "si") les cités partiront en sucette. Prenez ça comme vous voulez.

[Ultimex]

il y a 3 minutes, MXI a dit :

Et dans l'armée, c'etait jusqu'à peu mieux pour sa carrière d'être au GO

 

Ah tiens, j'aurais pensé la grande muette hostile aux franc macs'

 

il y a 3 minutes, h16 a dit :

La sécurité des biens et des personnes ne se fait pas par la force, mais par la négociation calculée, la distribution de petits bonbons mentholés et l'ouverture de quelques espaces verts, c'est bien connu.

 

D'ailleurs, c'est pour ça que dans le régalien (qui n'existe au départ QUE pour assurer la sécurité des biens et des personnes), il y a tout un ministère chargé des confiseries anisées.

 

 

Sauf que, en général, dans les pays civilisés (i.e. relativement libéraux), où la sécurité des biens et des personnes est correctement assurée :

- on ne délègue pas ce rôle à l'armée (je mets les gendarmes à part) qui a une autre fonction (défense du territoire nationale contre des ennemis extérieurs) ;

- il existe un certain nombre de procédures, institutions et contre-pouvoirs visant à limiter l'arbitraire et les dérives de la part des différentes composantes de l'État (notamment celles chargées de ce rôle).

Donc, bon, je ne vois pas en quoi @Vilfredo Paretodirait n'importe quoi, le problème, c'est bien de savoir comment on garantit la sécurité des biens et des personnes.

[h16]

il y a 1 minute, Ultimex a dit :

Sauf que, en général, dans les pays civilisés (i.e. relativement libéraux), où la sécurité des biens et des personnes est correctement assurée :

- on ne délègue pas ce rôle à l'armée (je mets les gendarmes à part) qui a une autre fonction (défense du territoire nationale contre des ennemis extérieurs) ;

- il existe un certain nombre de procédures, institutions et contre-pouvoirs visant à limiter l'arbitraire et les dérives de la part des différentes composantes de l'État (notamment celles chargées de ce rôle).

Donc, bon, je ne vois pas en quoi @Vilfredo Paretodirait n'importe quoi, le problème, c'est bien de savoir comment on garantit la sécurité des biens et des personnes.

Un pays civilisé est, par définition, un pays qui a sû mettre en place une armée et assurer la sécurité de base de son cheptel citoyen.

Il n'y a qu'ensuite qu'on a des procédures, des zinstitutions et des ministères distribuant des pralines.

 

Je maintiens : dans l'ordre, la sécurité des biens & personnes ne se fait QUE par la force. Le reste, on l'oublie trop facilement, c'est l'habillage qui découle de cet usage initial. 

[Bisounours]

Hahahaha, une armée de vigiles employés des offices hlm en charge de la sécurité dans les quartchiers... c'est vachement différent de l'armée... en termes de sanction et de coups de baton.

L'employeur change, mais le principe énoncé par @h16 reste le même : la sécurité passe nécessairement par la force dans le but de protéger et défendre.

En amont, on peut discuter, et surtout de tout ce qui a échoué.

[Lameador]

30 minutes ago, h16 said:

ah ah ah

La sécurité des biens et des personnes ne se fait pas par la force, mais par la négociation calculée, la distribution de petits bonbons mentholés et l'ouverture de quelques espaces verts, c'est bien connu.

 

D'ailleurs, c'est pour ça que dans le régalien (qui n'existe au départ QUE pour assurer la sécurité des biens et des personnes), il y a tout un ministère chargé des confiseries anisées

 

C'est donc pour ça que Charles  Pasqua a été ministre de l'intérieur après avoir fait carrière comme vendeur de boissons anisées.

 

19 minutes ago, Ultimex said:

Sauf que, en général, dans les pays civilisés (i.e. relativement libéraux), où la sécurité des biens et des personnes est correctement assurée :

 

Quel rapport avec la France ?

 

16 minutes ago, h16 said:

Un pays civilisé est, par définition, un pays qui a sû mettre en place une armée et assurer la sécurité de base de son cheptel citoyen.

Il n'y a qu'ensuite qu'on a des procédures, des zinstitutions et des ministères distribuant des pralines.

 

Je maintiens : dans l'ordre, la sécurité des biens & personnes ne se fait QUE par la force. Le reste, on l'oublie trop facilement, c'est l'habillage qui découle de cet usage initial. 

 

Il y a des notions à nuancer entre force, autorité, légitimité. Qui font notamment qu'une autorité légitime (légitime notamment parce que reconnue et acceptée) peut faire un usage de la force modéré, voire virtuel (peines avec sursis, menaces, ...). Cet usage peut même être fait avec une parcimonie contrôlée par une  justice pénale. A l'inverse, un état contesté, non reconnu comme légitime par certains groupes, ou dont la police est attaquée voir combattue dans les rues doit par contre faire un usage de la force beaucoup plus massif s''il souhaite rétablir la sécurité de son cheptel citoyen sur son territoire.

[Bisounours]

@Vilfredo ParetoLa question n'est pas là, ce qui est intéressant c'est qu'en l'occurrence, la Mairie de Paris reconnait son inefficatité et admet qu'il faille de l'autorité et faire appel au secteur privé/marchand pour gérer certains quartiers. Belle preuve de son incompétence au passage.

Sans compter que comme le fait justement remarquer @Rincevent, on peut se demander quels vont être leurs prérogatives, face aux crapules habituelles.

[Rincevent]

il y a 39 minutes, Ultimex a dit :

Ah tiens, j'aurais pensé la grande muette hostile aux franc macs'

La Royale sans nul doute ; l'Armée de Terre, nettement moins.

 

il y a 30 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Mais plus sérieusement oui, il y a autre chose que le recours à l'Etat pour garantir la sécurité (ce n'est pas une grande découverte sur liborg), des initiatives locales contre la délinquance, des copropriétaires qui vont les vigiles (même à Paris), et je vois d'un très bon oeil tout ce qui peut favoriser le renforcement des liens communautaires, qui sont un rempart plus durable et plus sain à la montée de l'incivilité (documentée sur ton propre blog).

Passons sur "incivilité" au lieu de "insécurité". Avoir un vigile qui te regarde, ça dissuade sans doute le mec lambda, voire l'ado un peu rebelle de chourer dans un magasin (en fait, même des images de regards fonctionnent), mais pour une petite fraction de personnes, ce n'est pas suffisant ; à un moment la menace de la force, voire la force elle-même, est indispensable. Un vigile qui n'a aucun pouvoir d'interpellation, et aucun pouvoir d'arrêter physiquement un délit, n'a in fine aucun pouvoir tout court face à eux.

 

Pour prendre un parallèle, l'étalon-or n'a pas besoin que l'or circule pour fonctionner (et ça amusait beaucoup Keynes, d'ailleurs) ; mais il a besoin que de l'or existe au endroits prévus, prêt à être sorti en cas de besoin.

 

(Ce qui ne m'empêche pas d'être, comme tu le sais, chaud partisan des liens communautaires et du capital social ).

[Tramp]

Il y a 2 heures, Vilfredo Pareto a dit :

Comme si l'enfer social des banlieues allait être contenu à coup d'interventions militaires en plus.

Suffit de voir le bilan de l’armée en Guyane. Mieux vaut vivre en Seine St Denis, et de loin. 

[h16]

il y a 56 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je suis abasourdi car c'est précisément ce que je pensais Mais plus sérieusement oui, il y a autre chose que le recours à l'Etat pour garantir la sécurité (ce n'est pas une grande découverte sur liborg), des initiatives locales contre la délinquance, des copropriétaires qui vont les vigiles (même à Paris), et je vois d'un très bon oeil tout ce qui peut favoriser le renforcement des liens communautaires, qui sont un rempart plus durable et plus sain à la montée de l'incivilité (documentée sur ton propre blog). Quant à la guerre civile qu'on annonce à chaque agression, on l'attend depuis Le Camp des Saints. Et tous ceux qui émettent des doutes sont "naïfs". C'est un peu facile.

S'il n'y a que la force, qui décide de qui doit être protégé et qui doit être sanctionné? Ce n'est pas comme si, dotée de tels pouvoirs, l'armée s'en tenait rigoureusement à la protection de la veuve et de l'orphelin. On est à l'abri dans un cachot comme dirait l'autre.

Hum on parle toujours de la France de 2021 ou de Nanarcapistan 2078 ? 

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

On serait bien malchanceux que cette petite fraction de personnes ne soit pas dispersée dans plusieurs communautés.

De fait, elle est relativement dispersée, mais mon propos avait une portée relativement impersonnelle. Que peut faire un vigile qui n'a pas de pouvoir de sévir physiquement (et choper des mains chapardeuses à l'étalage, c'est déjà sévir physiquement) face à un type qui n'a absolument aucune intention d'obéir à ce vigile, ou même à l'idée de propriété ?

 

il y a 10 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Charles Murray team rpz.

 

[F. mas]

Hum, nous habitons bien le pays où à peu près chaque semaine, un commissariat se fait attaquer ? Cette semaine, c'était Trappes (mais aussi mon bled et quelques autres). Dans certaines zones, nous approchons petit à petit du conflit de basse intensité. Et petit rappel, le quadrillage du territoire par l'armée, dans le cadre vigipirate puis sentinelle, existe déjà (j'ai déjà dit tout le mal que je pensais de ce dispositif, mais sa persistance, tout comme la succession de loi sécurité et antiterroriste+sécurité, dit quelque chose de l'état de santé de la sécurité des biens et des personnes dans ce pays).Plus généralement, au moins depuis le livre blanc de 2007 sur la défense, sécurité intérieure et extérieure sont désormais pensés ensemble.

 

Il suffit qu'une bande vieux schnocks dans VA s'en inquiète en termes un peu concons pour que Parly et tous les auxiliaires du gouvernement se réveillent pour crier au fascisme immense et rouge. Je trouve que c'est de l'ordre de la comédie politique pure et simple. S'insurger théâtralement alors qu'on fait partie du problème de pourrissement sécuritaire qui gangrène le pays depuis des années, c'est un peu du même niveau que de se redécouvrir antifasciste après avoir déjoué un apéro camping de vieux fachos qui poste des menaces contre Macron sur FB. C'est indécent.

[Nathalie MP]

Il y a 2 heures, Vilfredo Pareto a dit :

Je n'accorde pas une miette de sympathie ou de franchise à ce "cri du coeur" larmoyant

 

Pour ma part, je dirais plutôt qu'il y a peu de chance que l'idéal "civilisationnel" des rédacteurs et signataires de la tribune soit celui d'une démocratie libérale telle qu'on cherche à la mettre en avant ici. Il n'est pas exclu que le "néolibéralisme" fréquemment attribué sur un malentendu à Emmanuel Macron par ses détracteurs figure en bonne place dans leurs détestations. (Et sur le plan littéraire, je dois dire qu'en lisant le début du texte - l'heure est grave - j'ai cru à une blague).

En revanche, leur constat des trop nombreux renoncements de l'Etat à faire régner l'état de droit partout et leur inquiétude de voir la situation devenir hors de contrôle si rien n'est fait n'est ni hors de propos ni à écarter hâtivement sous les accusations automatiques de "fascisme" et "islamophobie" (thèse de  @h16 dans son article, que je partage). Cela fait des années qu'on parle des quartiers de non-droit, qu'on évoque les caches d'armes, les trafics, cela fait des années qu'on voit des policiers, des écoles, des pompiers pris pour cible, etc... 
 

Mais attention à ne pas faire passer pour des "délitements" des choses qui, d'après moi, n'en sont pas :

- Les jugements rendus dans les affaires Halimi et Viry-Chatillon sont jugés laxistes par la droite et l'extrême-droite et sont agités dans l'opinion comme de nouvelles manifestations du délitement de la France. Je pense pour ma part que les verdicts sont conformes à ce qu'on peut attendre d'un état de droit.

- L'islamo-gauchisme, l'indigénisme, le décolonialisme dénoncés dans la tribune des militaires sont une véritable plaie intellectuelle, mais tant que ce ne sont que des mots, des articles de journaux, des tribunes, la seule réponse ce sont d'autres mots, d'autres tribunes, pas une reprise en main militaire ou une interdiction de cité. 
- Le terrorisme islamiste fait trop de victimes, c'est certain, mais il faut noter que ce n'est pas spécifique à la France. De plus, il est le fait d'individus isolés, radicalisés dans leur coin, prêts à mourir (ce qui les rend assez invulnérables) et dont le traçage demande un travail de renseignement extrêmement difficile. Qu'il y ait des échecs à côté de nombreuses réussites pour déjouer des attaques, ce n'est pas forcément anormal. Rien à voir avec les "hordes" qui incendient et lancent des cocktails molotov sur les policiers.
 

il y a 27 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Si la police est parfois attaquée, c'est aussi parce que la police fait un emploi illégitime de la force qui ne favorise pas sa légitimité ou son autorité.

Il y a des moutons noirs dans la police, on est bien d'accord, mais à Viry Chatillon et dans des circonstances similaires, ce n'est pas cela qui motive les attaques, c'est au contraire le refus illégitime de se soumettre à leur autorité légitime.
 

[h16]

il y a 26 minutes, Nathalie MP a dit :

- L'islamo-gauchisme, l'indigénisme, le décolonialisme dénoncés dans la tribune des militaires sont une véritable plaie intellectuelle, mais tant que ce ne sont que des mots, des articles de journaux, des tribunes, la seule réponse ce sont d'autres mots, d'autres tribunes, pas une reprise en main militaire ou une interdiction de cité. 

 

le socialisme, l'indigénisme, le décolonialisme, etc, ça commence par des mots.

http://h16free.com/wp-content/uploads/2016/03/le-socialisme.jpg

 

il y a 26 minutes, Nathalie MP a dit :

- Le terrorisme islamiste fait trop de victimes, c'est certain, mais il faut noter que ce n'est pas spécifique à la France.

Si on regarde le nombre de morts par habitant, la France se classe en effet avantageusement par rapport à bien des pays du tiers monde et notamment du moyen orient. Comparé au reste de l'Europe (et Europe de l'est, je n'en parle même pas), le tableau est un peu moins rose. 

 

[Nathalie MP]

Il y a 2 heures, h16 a dit :

le socialisme, l'indigénisme, le décolonialisme, etc, ça commence par des mots.

http://h16free.com/wp-content/uploads/2016/03/le-socialisme.jpg

 

Je crains de ne pas bien comprendre ce que tu veux dire. On n'attend pas l'atteinte aux biens ou aux personnes ? On "cancel" direct au niveau des mots comme en rêve le premier "woke" venu pour les sujets qui lui déplaisent ? Pas mon idée d'une société libérale. En revanche, on se méfie, on décrypte, on contre-argumente, oh oui. 

 

Il y a 2 heures, h16 a dit :

Comparé au reste de l'Europe (et Europe de l'est, je n'en parle même pas), le tableau est un peu moins rose. 

 

Moins rose essentiellement parce que depuis Charlie la France a dit qu'elle ne renoncerait pas aux caricatures. Toutes les dernières attaques sont liées aux caricatures, lesquelles sont revenues dans l'actualité à la faveur du procès des attentats de janvier 2015 qui s'est tenu cet automne. Il est certain que cela complique considérablement la lutte anti-terroriste. Mais il aurait fallu s'écraser platement ? Dire qu'on interdira désormais la critique de l'islam comme le souhaitent les Erdogan & Co et les idiots utiles de l'islamo-gauchisme ? Faut savoir ce qu'on veut.

[h16]

il y a 9 minutes, Nathalie MP a dit :

 

Je crains de ne pas bien comprendre ce que tu veux dire. On n'attend pas l'atteinte aux biens ou aux personnes ? On "cancel" direct au niveau des mots comme en rêve le premier "woke" venu pour les sujets qui lui déplaisent ? Pas mon idée d'une société libérale. En revanche, on se méfie, on décrypte, on contre-argumente, oh oui. 

Heu ça c'est un homme de paille, hein. 

Je dis que précisément parce que ce sont des mots qui mènent au pire, il faut prendre la tribune de ces généraux au sérieux (ce que certains ne font pas). D'autre part, ces mots sont actuellement utilisés pour ne rien faire dans les cités et cette non-action, cette omission est elle très concrète et très dommageable. 

 

Citation

Moins rose essentiellement parce que depuis Charlie la France a dit qu'elle ne renoncerait pas aux caricatures.

Ah non, sur les 20 dernières années, la France caracole en tête. C'est antérieur à Charlie même si évidemment Charlie a accru la tendance.

 

Citation

Toutes les dernières attaques sont liées aux caricatures,

Disons que c'est le prétexte mis en avant en effet, notamment par les autorités. 

 

Citation

Mais il aurait fallu s'écraser platement ? 

Bien évidemment, c'est tout à fait ce que je recommande. Et des petits bonbons mentholés aussi. Et des hommes de pailles enfin.

 

Ce que j'ai écrit, c'est que le phénomène terrorisme islamique est particulièrement prégnant en France, qu'il a bien une spécificité claire comparé au reste de l'Europe (et tu le confirmes en parlant des caricatures, du reste, même si c'est à mon avis plus sociologique et complexe que seulement ça). Je n'ai pas parlé de ce qu'il aurait fallu faire ou pas. Merci de ne pas interpréter mes propos très très très très au-delà de ce qui est écrit.

[Bézoukhov]

Il y a 12 heures, Bisounours a dit :

On peut aussi se demander comment nous en sommes arrivés à ce que des militaires, gendarmes, ou autres retraités de ces fonctions, sortent de leur réserve pour exprimer leurs inquiétudes... bref, s'intéresser au message.

Lire l'article de @h16 du jour dans CP... qui expose pertinemment le problème.

 

 

Je ne suis pas en désaccord avec @h16, seulement nettement plus sévère, pour des raisons de culture personnelle, envers des militaires qui critiquent le gouvernement sans démissionner. La deuxième section est plus une sorte de cadeau qu'autre chose, et aller à la soupe d'un mec que vous méprisez, c'est méprisable.

 

Et ça ne dédouane pas les tocards de LREM. D'ailleurs, de la part d'un parti qui a fait élire un député militaire sans exiger sa démission avant les élections, pour la première fois depuis un siècle, c'est d'une hypocrisie confondante.

[h16]

Il y a 8 heures, Bézoukhov a dit :

Je ne suis pas en désaccord avec @h16, seulement nettement plus sévère, pour des raisons de culture personnelle, envers des militaires qui critiquent le gouvernement sans démissionner. La deuxième section est plus une sorte de cadeau qu'autre chose, et aller à la soupe d'un mec que vous méprisez, c'est méprisable.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait du mépris, vraiment. J'aurais dit de l'inquiétude plutôt. Et si ce n'est pas du mépris mais de l'inquiétude, alors je ne vois pas ce qu'il y a de méprisable de dire à quelqu'un qui donne la soupe qu'il risque d'avoir des problèmes plus tard... A la limite, dans ce cadre là, c'est même plutôt logique : la soupe est bonne, on voudrait qu'elle continue, on s'inquiète que les conditions ne sont pas remplies (ou de moins en moins) et on fait connaître son inquiétude pour pouvoir corriger. 

 

Mais je veux bien qu'on m'explique le mépris. 

 

Il y a 8 heures, Bézoukhov a dit :

Et ça ne dédouane pas les tocards de LREM. D'ailleurs, de la part d'un parti qui a fait élire un député militaire sans exiger sa démission avant les élections, pour la première fois depuis un siècle, c'est d'une hypocrisie confondante.

Remarque judicieuse.

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, h16 a dit :

 

Mais je veux bien qu'on m'explique le mépris. 

 

Le texte est relativement neutre.

Mais le texte a été intitulé pour un retour de l'honneur de nos gouvernants. Sous-entendu qu'ils n'en ont pas.

 

 

[Bézoukhov]

Tiens les républicains c'est pas mieux, quand ils présentaient le Gouverneur des Invalides en l'ayant fait passer en 2S juste avant l'élection en 2017.

[Nathalie MP]

Il y a 16 heures, h16 a dit :

Heu ça c'est un homme de paille, hein.

Heu, non.

C'est juste que quand tu dis "le socialisme, l'indigénisme, le décolonialisme, etc, ça commence par des mots", il n'est pas évident de savoir ce que tu signifies exactement. 
Je prends note qu'il fallait comprendre :

 

Il y a 16 heures, h16 a dit :

Je dis que précisément parce que ce sont des mots qui mènent au pire, il faut prendre la tribune de ces généraux au sérieux (ce que certains ne font pas). D'autre part, ces mots sont actuellement utilisés pour ne rien faire dans les cités et cette non-action, cette omission est elle très concrète et très dommageable. 

 

Et j'en reste à tout ce que je disais plus haut - qui incluait d'ailleurs un parfait alignement avec toi sur le fait que le constat fait dans la tribune était à considérer avec sérieux.

[Nathalie MP]

il y a 30 minutes, Bézoukhov a dit :

Le texte est relativement neutre.

Mais le texte a été intitulé pour un retour de l'honneur de nos gouvernants. Sous-entendu qu'ils n'en ont pas.

 

Dans la tribune initiale de place-armes, le titre se limite à "LETTRE OUVERTE A NOS GOUVERNANTS" : https://www.place-armes.fr/post/lettre-ouverte-a-nos-gouvernants

Dans le texte le mot "honneur" apparait 2 fois mais concerne l'honneur des militaires.
D'où vient le titre de VA mis entre guillemets ? D'un accord avec les rédacteurs de la tribune ou de son petit côté presse à scandale / envie de clics ? Dans le chapo, le texte est présenté comme un "appel pour un retour de l'honneur et du devoir au sein de la classe politique" mais dans le texte les rédacteurs pressent surtout "ceux qui dirigent notre pays  de "trouver le courage nécessaire à l'éradication de ces dangers".

[Bézoukhov]

Oh, j'ai l'air de m'être fait avoir par du journalisme.

[Largo Winch]

Je ne sais s'il y avait du "fascisme" dans cette tribune... en revanche, j'ai ma petite idée sur le travers autoritariste d'une bonne partie de mes compatriotes.

 

Sondage LCI/Harris :

 

Quote

près d’une personne sur deux (49%) considère que l’armée devrait intervenir pour garantir l’ordre même sans la sollicitation du gouvernement. 

https://www.lci.fr/societe/tribune-des-militaires-valeurs-actuelles-58-des-francais-soutiennent-l-initiative-des-signataires-2184708.html

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, Largo Winch a dit :

Je ne sais s'il y avait du "fascisme" dans cette tribune... en revanche, j'ai ma petite idée sur le travers autoritariste d'une bonne partie de mes compatriotes.

Sondage LCI/Harris :

https://www.lci.fr/societe/tribune-des-militaires-valeurs-actuelles-58-des-francais-soutiennent-l-initiative-des-signataires-2184708.html

Je ne suis pas sûr du tout que ça ait grand chose à voir avec un travers autoritariste.

à un moment donné quand tu vois (quand tu finis par noter) que l'entité légale en charge du maintien de l'ordre ne fait plus son job depuis 20 ans

et n'a visiblement aucune intention de le faire, mais continue de t'interdire ta propre protection (et que même toi tu n'y songes plus),

ça me semble hélas naturel d'envisager d'autres pistes.

 

J'écris cela en sachant d'avance que la piste militaire est historiquement généralement une des pires.

[Kyouki]

Macron qui dit "nous sommes en guerre", bien.

Des militaires qui estiment qu'on va vers la guerre civile, pas bien.

[BirdyNamNam]

Il y a 11 heures, Nathalie MP a dit :

 

Dans la tribune initiale de place-armes, le titre se limite à "LETTRE OUVERTE A NOS GOUVERNANTS" : https://www.place-armes.fr/post/lettre-ouverte-a-nos-gouvernants

Dans le texte le mot "honneur" apparait 2 fois mais concerne l'honneur des militaires.
D'où vient le titre de VA mis entre guillemets ? D'un accord avec les rédacteurs de la tribune ou de son petit côté presse à scandale / envie de clics ? Dans le chapo, le texte est présenté comme un "appel pour un retour de l'honneur et du devoir au sein de la classe politique" mais dans le texte les rédacteurs pressent surtout "ceux qui dirigent notre pays  de "trouver le courage nécessaire à l'éradication de ces dangers".

Le gouvernement s'en prend à eux car ils sont une cible facile. La mise à pied de ces généraux me fait penser à la dissolution de Génération Identitaire : c'est fastoche, ca fait rempart contre la méchante extrême droite (la preuve MLP les soutient), bref, c'est tout bénef. Alors que franchement, cette tribune aurait parfaitement pu rester anonyme, il n'y a rien de bien particulier, sinon que ca reflète bien l'état d'esprit de l'armée - dont d'ailleurs tout le monde se fout - qui en ras le bol d'être pointée comme ce qu'il y a de pire dans la domination de l'homme blanc hétérosexuel (pensez, c'est le vecteur de la colonisation, de l'impérialisme...). Mais là, bigre, on aime se faire peur pour que dalle. 

[Freezbee]

Zemmour est dans le collimateur :

 

 

 

[Calembredaine]

Mediapart a décidé de se faire Zemmour manifestement ?

[Freezbee]

Il existe déjà un fil « images fun », un fil « tweets rigolos ». Il faudrait aussi créer un fil « les articles qui vous ont bien fait rigoler » :

 

Manuel Valls: « Avril 2025, Marine Le Pen est présidente de la République, mais elle est isolée et impopulaire »

 

Citation

Le 30 avril 2025 vu par Manuel Valls, ancien Premier ministre : « Les élections législatives de septembre 2024 se sont traduites par une “cohabitation de combat” »

 

Les faits. Vie politique française, à quoi ressemblera 2025 ? Marine Le Pen sera présidente de la République, présage l’ancien Premier ministre Manuel Valls qui, avec 50 autres personnalités, a imaginé à quoi ressemblerait l’actualité du n°3000 de l’Opinion, le 30 avril 2025.

 

Avril 2025… Marine Le Pen est présidente de la République depuis trois ans. Mais elle doit faire face à une cohabitation de combat. Elle est isolée et impopulaire. Les forces politiques républicaines sont décidées à tourner la page d’un quinquennat désastreux. L’espoir revient.

 

Trois ans auparavant, malgré de nombreux avertissements, la candidate du Rassemblement national l’a emporté. Sondage après sondage, rien n’a été entrepris pour conjurer ce risque.

 

La gauche s’était fracturée de manière durable sur les questions identitaires. Valeurs républicaines, laïcité, féminisme, islamo-gauchisme, sécurité… tout a divisé socialistes, insoumis, communistes et écologistes, plus que jamais les gauches irréconciliables… Anne Hidalgo a renoncé à une candidature impossible pour se consacrer à Paris et à la réussite des Jeux Olympiques de 2024. Le PS a décidé d’unir son destin à celui de Yannick Jadot – s’accordant pour cela sur un projet dévastateur qui signait la fin du nucléaire français – ce qui n’a pas empêché le basculement d’une partie des dirigeants écologistes en faveur de Mélenchon.

 

Diam’s. La droite a ployé progressivement sous le joug de l’extrême droite et de ses soutiens médiatiques et intellectuels qui menaient campagne sur les thèmes du « grand remplacement », de l’« islamisation de la société », de la « trahison des élites » ou du rejet de l’Union européenne. La vague identitaire est montée inexorablement, portée par la menace terroriste. Les digues ont sauté partout aux élections régionales de juin 2021, avec la défaite de Xavier Bertrand dans les Hauts de France, suite au maintien de la liste de gauche au second tour, et la victoire de Thierry Mariani en Provence, rejoint par de nombreux élus LR.

 

Emmanuel Macron a tenté de défendre son bilan en s’appuyant sur la forte croissance de la fin de l’année 2021 et la consommation effrénée des Français après la crise sanitaire. Mais la magie de 2017 n’a plus opéré. La gestion de la pandémie, la montée du chômage et des inégalités, la faiblesse de LREM, défaite aux élections locales, un climat politique délétère ont rendu sa tâche quasi impossible. Le dégagisme a joué cette fois-ci contre lui. Qualifié de justesse pour le second tour, juste devant Jean-Luc Mélenchon, mais avec moins de 20 % des suffrages, loin derrière Marine Le Pen, il a été battu le 8 mai 2022.

 

Malgré des appels de nombreux dirigeants européens, un meeting commun entre les deux tours avec Angela Merkel et Kamala Harris, une magnifique tribune signée Nicolas Sarkozy et François Hollande dont chacun de nous se rappelle avec émotion, une grande manifestation le 1er mai, une nouvelle reprise du titre de Diam’s « Marine » par de nombreuses vedettes de la chanson française, rien n’a pu empêcher la victoire – certes étroite, 300 000 voix – de la candidate du RN, plongeant le monde dans la sidération. Comme prévu, une partie de la gauche, s’est abstenue, séduite par la thèse du psychanalyste Gérard Miller, qui considérait depuis des mois que le non à Macron s’imposait même au prix de la victoire de l’extrême droite. De nombreux électeurs de droite n’ont vu aucun inconvénient à se reporter sur Marine Le Pen.

 

Zemmour. Cohérents avec les institutions, les Français lui ont donné une majorité à l’Assemblée nationale. Elle est hétéroclite, composée de militants d’extrême droite, de ralliements de quelques LR et même d’un ancien ministre socialiste, et de quelques soutiens médiatiques comme Eric Zemmour, élu dans le 16e arrondissement de Paris et nommé aussitôt ministre de la Culture et du Roman national. Il en démissionnera quelques mois, après mécontent de ne pas avoir obtenu le retour des cendres de Philippe Pétain à Verdun…

 

Au grand étonnement de beaucoup, la nouvelle Présidente s’est évertuée à mettre en œuvre son programme. Poussée par les durs de sa majorité favorables au Frexit, elle a tenté d’organiser un référendum pour sortir la France de l’Union européenne. Cette initiative, à peine évoquée pendant la campagne, s’est heurtée à la résistance du Sénat comme des Français (tous les sondages l’attestaient), mais a créé un climat de défiance supplémentaire au sein des institutions européennes et surtout une chute des investissements étrangers, qui avait déjà commencé en mai 2022. La France s’est trouvée très vite dans l’impossibilité de se financer sur les marchés. La Russie, qualifiée de «  nouvel et unique allié stratégique  », n’a pas pu compenser l’explosion de la dette française, publique et privée.

 

Le double retour à l’âge légal de la retraite à 60 ans et aux 40 ans de cotisation, voté dès l’automne 2022 avec le soutien des députés de la France Insoumise, a alourdi progressivement le déficit des caisses de retraite - créant une vraie panique parmi les retraités. Les baisses d’impôts et l’absence d’économies se sont rajoutées au déficit de nos finances, faisant passer le ratio dépenses publiques/PIB, déjà mis à mal par la crise sanitaire de 2020-2021, au-delà des 70 %. Pure folie. Dès le début 2023, les faillites d’entreprises se sont multipliées, le chômage a explosé et le pouvoir d’achat des Français s’est effondré. Le mécontentement n’a cessé d’augmenter.

 

Larcher. La Présidente a cherché à compenser cette situation à travers son programme anti-immigration. Mais la taxe de 10 % sur l’embauche des salariés étrangers a été déclarée anticonstitutionnelle. La réduction de l’immigration économique a mis en danger plusieurs secteurs économiques, notamment le bâtiment et l’agriculture. L’isolement de la France a rendu impossible une vraie gestion des flux migratoires en Méditerranée. Les tensions palpables dans tout le pays, les déclarations incendiaires de la Présidente sur la nécessité de « préserver l’identité blanche de la France », l’incompétence des ministres et les divisions au sein de la majorité, les scandales financiers du RN, se sont soldés, nous le savons, par le vote, dans la nuit du 4 août 2024, d’une motion de censure au nouveau Premier ministre Florian Philippot, tout juste réconcilié avec une Marine Le Pen de plus en plus impopulaire. Chacun s’en souvient, elle n’a même pas pu assister à l’inauguration des Jeux Olympiques, tant elle craignait l’accueil du public du Stade de France.

 

Suite à la dissolution de l’Assemblée nationale, les élections législatives de septembre se sont traduites par la quasi-disparition du RN et par «  une cohabitation de combat  » désormais familière aux Français. À la tête d’un gouvernement d’Union sacrée, de républicains de droite et de gauche, le Premier ministre Gérard Larcher - qui a fait le serment de ne pas être candidat à la présidentielle de 2027- s’évertue depuis six mois à rétablir les comptes publics, à redonner confiance aux Français et à apaiser les relations avec les partenaires européens. Il applique strictement la Constitution - «  Le gouvernement détermine et conduit la politique de la nation  »- face à une Marine Le Pen retirée au château de Rambouillet.

 

La nouvelle majorité parlementaire est décidée par tous les moyens à «  défendre la République et redonner à la France son rang en Europe et dans le monde  » afin de tourner la page d’un quinquennat désastreux.

 

L’espoir revient.

 

[Freezbee]

il y a 5 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Hmm si je voulais vraiment me “faire” Zemmour je lui inventerais des histoires avec des hommes plutôt 

 

Le crime pédérastique, aujourd'hui, ne paie plus (© Brassens)