Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Tramp]

il y a 2 minutes, Alchimi a dit :

Rafraichissez ma mémoire: Quand on a un mandat de députe, on ne michetonne pas à vie sur une espèce de pension post-mandat? (Moins élevé que les ministres certes mais il n'y avait pas un truc?)

Ni pour les parlementaires ni pour les ministres. La plupart sont fonctionnaires de toute façon. 

[Marlenus]

1 hour ago, Alchimi said:

Rafraichissez ma mémoire: Quand on a un mandat de députe, on ne michetonne pas à vie sur une espèce de pension post-mandat? (Moins élevé que les ministres certes mais il n'y avait pas un truc?)

Non, par contre ils ont une caisse de retraite particulière.

[Adrian]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

C'est quand même un gros indice pour voir où en est l'éducation nationale.

Une personne ne devrait pas arriver au bac sans savoir qui est Pétain (même bac pro et je ne parle pas de son niveau en math/français).

 

 

Sûrement, Pétain et le régime de Vichy c'est un chapitre dans un thème au collège et d'après les programmes de section pro, on en reparle noyé dans un thème "Guerre européeennes , guerres mondiales 1914-1945" en première pro.

 

 

 

Gambetta ou plus généralement les auteurs des lois fondatrices de la troisième république qu'on a encore aujourd'hui. A la limite, il devrait limiter les exemples historiques dans ses prises de parole qu'il ne maîtrise pas, comme les autres hommes politique quoi.

 

D'ailleurs combien de ceux qui lui reproche de mal connaître Pétain sont aussi pour que les enfants dès 14-15 ans aillent dans des formations pro avec plus d'alternance et moins de matière où les élèves s'ennuient selon eux (l'histoire par exemple) ?

 

Il y a 2 heures, Largo Winch a dit :

On appréciera au passage sa parfaite maitrise de la syntaxe : "Mais j'connais pas tellement l'histoire que cela."

Non vraiment, il n'y a aucun rapport entre le fait de ne pas maitriser le français et le fait d'être neuneu.

 

 

On comprend ce qu'il veut dire, il le dit de manière spontané à l'oral, en dehors de la norme du « bon français ». Et alors ?

[Largo Winch]

1 hour ago, Largo Winch said:

J'aurais au contraire tendance à penser l'inverse. Le parti à besoin de bons petits soldats bas du front qui aboieront quand on leur dira d'aboyer.

 

Et voilà un bon exemple : les neuneus aboient en meute contre celui qui a subi récemment une purge du parti.

Observez la finesse des propos des bas du front : si Ruffin n'est plus de LFI, c'est qu'il est devenu facho.

 

 

 

 

Et bien sûr, on trouve en première ligne pour manier l'insulte avec brio notre ingénieux Delogu :

 

 

 

[Largo Winch]

1 minute ago, Adrian said:

On comprend ce qu'il veut dire, il le dit de manière spontané à l'oral, en dehors de la norme du « bon français ». Et alors ?

 

On comprend ce qu'il veut dire. En revanche tu ne comprends jamais rien à ce qu'on essaye de t'expliquer.

[wakrap]

27 minutes ago, Marlenus said:

Non, par contre ils ont une caisse de retraite particulière.

C'est surtout que c'est une caisse par capitalisation par point, sur le budget de chaque assemblée, budget donc discrétionnaire sur lequel l'Etat n'a pas droit de regard.

Donc, oui, ils sortent dès le premier mandat avec une rente qui se déclenchera à 60/65 ans.

[Johnnieboy]

il y a 17 minutes, Largo Winch a dit :

 

Et voilà un bon exemple : les neuneus aboient en meute contre celui qui a subi récemment une purge du parti.

Observez la finesse des propos des bas du front : si Ruffin n'est plus de LFI, c'est qu'il est devenu facho.

 

 

 

 

Et bien sûr, on trouve en première ligne pour manier l'insulte avec brio notre ingénieux Delogu :

 

 

 

 

Cela confirme plutôt mon point : Mélenchon souhaite avant toute chose une loyauté sans faille. Et quitte à choisir, il prendrait bien des gens intelligents et loyaux.

Les plus cons - ou les plus naïfs - sont ceux qui pensaient pouvoir critiquer Mélenchon en étant à LFI.

[Adrian]

Il y a 20 heures, Bézoukhov a dit :

Le RN a d’ailleurs probablement perdu beaucoup de circonscriptions quand les gens se sont rendus compte qu’ils présentaient des débiles (enfin, au moins la SARL a la décence d’exiger d’eux qu’ils la ferment).

 

 

 

Des gens ordinaires, candidats RN avec zéro média-training qui ne maîtrisent pas le programme du parti lors des débats sur France 3*. Delogu avait lui plus l'habitude de la prise de parole publique (même si c'est pour dire des conneries :D)

[cedric.org]

Gnagna mais le maréchal c'est vieux plus personne connait.

Petit rappel : le mec fait de la politique. Sans jamais s'être penché sur le sujet politique le plus clivant du siècle. Le tout en ayant eu sa carte au parti communiste.

[Lancelot]

J'espère qu'on vous retrouvera avec toutes vos analyses pleines de nuances subtiles quand ça sera un RN qui se retrouvera sous les projecteurs par débilité.

[Lameador]

 

 

[Tramp]

Il y a 1 heure, Adrian a dit :

mal connaître Pétain

Tu travestis les choses. Il ne le connaît pas mal, il dit ne pas le connaitre.

[Tramp]

Il y a 1 heure, wakrap a dit :

budget donc discrétionnaire sur lequel l'Etat n'a pas droit de regard

Qu’est-ce que ça veut dire ? 

[wakrap]

1 hour ago, Tramp said:

Qu’est-ce que ça veut dire ? 

C'est une des conséquences de la séparatrion des pouvoirs. Les assemblées votent leur propre budget et l'Etat central n'a pas son mot à dire. De même les parlementaires disposent de leur propre caisse maladie.

On pourrait décrire ceci  comme les frais irrépétbles de la démocratie

[Tramp]

il y a 1 minute, wakrap a dit :

C'est une des conséquences de la séparatrion des pouvoirs. Les assemblées votent leur propre budget et l'Etat central n'a pas son mot à dire. De même les parlementaires disposent de leur propre caisse maladie.

On pourrait décrire ceci  comme les frais irrépétbles de la démocratie

Mais les Assemblées sont l’Etat central. 

[wakrap]

1 minute ago, Tramp said:

Mais les Assemblées sont l’Etat central. 

Très bien. Le législatif alors, à séparer de l'exécutif et sa horde de fonctionnaires. Même si les assemblées possèdent aussi une communauté de fonctionnaires qui ne relèvent pas du statut de la focntion publique mais d'un statut propre à chaque assemblée.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Tu travestis les choses. Il ne le connaît pas mal, il dit ne pas le connaitre.

Ceci dit, histoire de rigoler, il pourrait aussi complètement bullshitter et très bien le connaître en réalité.

 

C'est un politique, il est filmé, il est en représentation permanente.

[Marlenus]

2 hours ago, Lancelot said:

J'espère qu'on vous retrouvera avec toutes vos analyses pleines de nuances subtiles quand ça sera un RN qui se retrouvera sous les projecteurs par débilité.

Pour le coup, plusieurs candidats RN ont été mis sous les projecteurs pour débilité durant les législatives.

Et, souvent tu vois bien que c'est surtout qu'on les a mis là sans les former. Ce n'est pas qu'ils sont débiles, c'est que le RN n'a absolument pas pris soin de les former un tout petit peu avant de les jeter en pâture aux médias. 

 

 

Un Anis Bouvard, par exemple:

https://www.ledauphine.com/politique/2024/07/05/moment-de-gene-du-candidat-rn-lors-d-un-debat-chez-nos-confreres-de-8-mont-blanc

 

Je n'ai aucune idée de son parcours ou autre, mais tu sens bien qu'envoyer un bleu, sans formation à un débat télévisé contre un vieux de la vieille en politique c'était stupide.

 

Oui il est ridicule et cela en est gênant ou rigolo suivant comment on le prend. Mais cela ne veut pas dire grand chose sur lui. Juste qu'on l'a envoyé au casse pipe et que ce n'est pas un orateur né.

Si cela se trouve il a une super carrière pro en dehors de ça.

 

 

 

[Bézoukhov]

Ils avaient quand même le bonhomme sous tutelle. Faudrait aller regarder dans le détail, mais de mémoire il y avait quelques authentiques débiles. C'était pas que des gens normaux envoyés au casse-pipe à la TV (déjà, si le Parti les autorise à parler, c'est qu'ils sont entre 95 et 100 de QI).

[Alchimi]

Est-ce que vous ne seriez pas en train de surestimer le niveau de compétences de gestion interne des partis?

 

Non parce quand je vois le niveau de bordel dans un paquet de boites privées, très grandes comme très petites, je vois pas en quoi le parti moyen, a fortiori aux extrêmes, ferait mieux.

[Marlenus]

32 minutes ago, Bézoukhov said:

Ils avaient quand même le bonhomme sous tutelle. Faudrait aller regarder dans le détail, mais de mémoire il y avait quelques authentiques débiles. C'était pas que des gens normaux envoyés au casse-pipe à la TV (déjà, si le Parti les autorise à parler, c'est qu'ils sont entre 95 et 100 de QI).

Oui, mais le bonhomme sous tutelle, c'est pareil.

Le problème c'est le parti qui l'a investit.

 

Bon par contre, je ne vais pas défendre celle à la casquette nazi.

Mais pour le coup, on a appris à postériori, que c'était une militante du PdF qui avait fait de l'entrisme.

Ou celle qui a séquestré le maire.

Là j'ai mes limites

[Marlenus]

3 minutes ago, Alchimi said:

Est-ce que vous ne seriez pas en train de surestimer le niveau de compétences de gestion interne des partis?

 

Le RN a eu un taux largement supérieur de débilité non voulue.

Une Soudais dis des débilités, mais c'est voulu par LFI.

 

 

Alors j'ai lu des articles qui disait qu'à la base, le RN national sélectionnait bien les candidats des circonscriptions classées comme gagnables.

 

Par contre ils avaient délégués aux antennes locales la désignation des circonscriptions "pas importante" et c'est là où cela a été la foire à la saucisse.

D'ailleurs suite à cela, il y a eu des gens qui ont été viré et ils sont en train de régler cela.

Ils ont bien compris qu'1 ou 2 "débiles", cela passe. Quand tous les jours durant la campagne, il y en a un nouveau, tu perds de ta crédibilité à gouverner.

Or MLP et Bardella font beaucoup pour justement gagner cette respectabilité (à raison, c'est une stratégie qui marche).

 

Je pense réellement que cela va s'arranger pour eux.

 

 

[Rincevent]

il y a 17 minutes, Marlenus a dit :

Alors j'ai lu des articles qui disait qu'à la base, le RN national sélectionnait bien les candidats des circonscriptions classées comme gagnables.

 

Par contre ils avaient délégués aux antennes locales la désignation des circonscriptions "pas importante" et c'est là où cela a été la foire à la saucisse.

Je crois me souvenir que quelqu'un, sur ce forum, avait vite remarqué que les candidats "à problèmes" du RN se trouvaient dans les premières circonscriptions de chaque département...  

[Johnnieboy]

il y a 12 minutes, Rincevent a dit :

Je crois me souvenir que quelqu'un, sur ce forum, avait vite remarqué que les candidats "à problèmes" du RN se trouvaient dans les premières circonscriptions de chaque département...  

 

Et je crois qu’on t’avait répondu que c’était un choix pas très intelligent et que ne présenter personne, c’est mieux que de présenter un nul qui ruine ton image.

[Adrian]

il y a 12 minutes, Rincevent a dit :

Je crois me souvenir que quelqu'un, sur ce forum, avait vite remarqué que les candidats "à problèmes" du RN se trouvaient dans les premières circonscriptions de chaque département...  

 

Pas compris le rapport. J'ai cherché quelque première circo de département, quelqu'une comprenne le centre d'une ville mais d'autres non. J'ai cherché dans le redécoupage mais rien non plus

[Rincevent]

il y a 16 minutes, Johnnieboy a dit :

Et je crois qu’on t’avait répondu que c’était un choix pas très intelligent et que ne présenter personne, c’est mieux que de présenter un nul qui ruine ton image.

Ce n'est pas dit du tout. Un parti qui se veut d'échelle nationale ne serait pas crédible si il ne trouvait pas ne serait-ce que 577 gugusses à présenter.

 

il y a 12 minutes, Adrian a dit :

Pas compris le rapport. J'ai cherché quelque première circo de département, quelqu'une comprenne le centre d'une ville mais d'autres non. J'ai cherché dans le redécoupage mais rien non plus

Dans chaque département, la première circonscription est centrée sur la préfecture (i.e. souvent la plus grande ville du département).

[Johnnieboy]

Il y a 9 heures, Rincevent a dit :

Ce n'est pas dit du tout. Un parti qui se veut d'échelle nationale ne serait pas crédible si il ne trouvait pas ne serait-ce que 577 gugusses à présenter.

 

 

Aucune des deux situations n'est idéale. Mais la plus marquante négativement est quand même de présenter des hurluberlus.  

[Tramp]

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Aucune des deux situations n'est idéale. Mais la plus marquante négativement est quand même de présenter des hurluberlus.  

C’est déjà oublié sauf chez les militants. 

[Lameador]

9 hours ago, Rincevent said:

Ce n'est pas dit du tout. Un parti qui se veut d'échelle nationale ne serait pas crédible si il ne trouvait pas ne serait-ce que 577 gugusses à présenter.

Accessoirement, chaque vote pour un parti lui donne des financements publics, d'où l'intérêt d'avoir un candidat même dans des circonscriptions peu favorables.

 

9 hours ago, Rincevent said:

 

Dans chaque département, la première circonscription est centrée sur la préfecture (i.e. souvent la plus grande ville du département).

Intéressant.

[Marlenus]

3 minutes ago, Tramp said:

C’est déjà oublié sauf chez les militants. 

Pas sûr.

Le problème c'est que le parti trimballe une image d'incompétence.

Image qu'ils essayent de gommer (notamment par la gestion de leur villes), mais quand une image est ancrée depuis longtemps, tout incidents comme celui-ci le renforce.
Il faut en faire 10X plus pour enlever une image qu'il en faut pour la renforcer.

 

Maintenant leur chance, c'est que LFI a la même image et que donc ils restent la seule opposition "crédible" à Macron.