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Conseils d'investissement

NoName

Par NoName
dans Economie

Messages recommandés

Arturus

Arturus

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Le 05/05/2024 à 13:02, Astral a dit :

J'aimerais un conseil sur le placement de l’intéressement que me verse ma société. Plusieurs possibilité me sont proposées, mais j'ai de gros doutes.

On me propose de placer cet argent, soit dans un placement monétaire, soit sur les actions de ma société, soit dans des PEE d'un fond de gestion (Sienna Investment Managers) qui se défini par ses "compétences reconnues dans l’Investissement Socialement Responsable" et par "l’intégration des ESG", soit dans des PER dont je n'arrive pas à avoir le détail. Je peut aussi récupérer l'argent pour le mettre dans mon PEA, mais j'aurais la décote des impôts.

Le fond de gestion ne m'inspire pas et l'action de ma société n'a pas eu de mauvais résultat, donc pourquoi pas, mais que me conseillez vous ?

As-tu des abondements spécifiques à tel ou tel support?

Quelle est la décote offerte pour l'investissement dans ta société?

  • Yea 1
Rübezahl

Rübezahl

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il y a 52 minutes, Mathieu_D a dit :

C'est lié au canal ou au commerce mondial ?

Ce sont les houthis. 100% manipulés par des gros.
Il semble que la Chine ait un accord avec ces pirates : pas touche aux navires chinois, mais pas de soucis avec les autres.
C'est de la basse intensité on peut dire. Avec un bon ROI.

La Palestine, c'est juste un prétexte (comme ça a toujours été bien avalé, pourquoi se fouler).

Mathieu_D

Mathieu_D

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45 minutes ago, Rübezahl said:

Ce sont les houthis. 100% manipulés par des gros.
Il semble que la Chine ait un accord avec ces pirates : pas touche aux navires chinois, mais pas de soucis avec les autres.
C'est de la basse intensité on peut dire. Avec un bon ROI.

La Palestine, c'est juste un prétexte (comme ça a toujours été bien avalé, pourquoi se fouler).

A quand l'invasion du Yémen par l'Egypte...

Lameador

Lameador

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On 5/3/2024 at 1:54 PM, stop-fisc said:

Bercy avec Bruno Le Maire peuvent-ils faire barrage ?

 

 

Rübezahl

Rübezahl

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ama, le "sector picking" a tout à fait du sens.

Déterminer les gagnants dans un secteur, c'est en effet chaud (stock picking), mais repérer les secteurs entiers qui vont surperformer c'est déjà plus facile ama (because tendances lourdes etc).

Mathieu_D

Mathieu_D

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1 hour ago, Rübezahl said:

ama, le "sector picking" a tout à fait du sens.

Déterminer les gagnants dans un secteur, c'est en effet chaud (stock picking), mais repérer les secteurs entiers qui vont surperformer c'est déjà plus facile ama (because tendances lourdes etc).

On avait vu passer une étude ici qui montrait que les gens qui font de "l'ETF picking" faisaient moins bien que l'ETF monde en moyenne.

Rübezahl

Rübezahl

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à l’instant, Mathieu_D a dit :

On avait vu passer une étude ici qui montrait que les gens qui font de "l'ETF picking" faisaient moins bien que l'ETF monde en moyenne.

De ce que j'en ai lu, c'est essentiellement du aux gens qui font de l'ETF picking de machins plutôt limites, genre ETF inverses, avec levier, cumul des 2 etc.
Avec ce genre d'ETFs, le résultat ne me surprend pas vraiment.

(Tiens, j'ai même vu qu'il existe désormais un ETF pour les memes stocks).

Neomatix

Neomatix

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Il y a 10 heures, Rübezahl a dit :

ama, le "sector picking" a tout à fait du sens.

Déterminer les gagnants dans un secteur, c'est en effet chaud (stock picking), mais repérer les secteurs entiers qui vont surperformer c'est déjà plus facile ama (because tendances lourdes etc).

Ben non. Les secteurs entiers qui vont surperformer sont déjà identifiés par le marché, qui leur confère une valorisation plus haute.

  • Yea 2
Daumantas

Daumantas

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Il y a 10 heures, Rübezahl a dit :

De ce que j'en ai lu, c'est essentiellement du aux gens qui font de l'ETF picking de machins plutôt limites, genre ETF inverses, avec levier, cumul des 2 etc.
Avec ce genre d'ETFs, le résultat ne me surprend pas vraiment.

(Tiens, j'ai même vu qu'il existe désormais un ETF pour les memes stocks).

Pourtant un ETF en levier x1,5-x2 est souvent optimal (je crois que c'est particulièrement vrai pour le Nasdaq, surtout depuis que c'est devenu plus sérieux qu'avant 2001)...

Daumantas

Daumantas

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il y a une heure, PABerryer a dit :

ETF en levier? Ils surperforment ou bien ils amplifient les variations ?

Ils amplifient les variations journalières avec un taux d'emprunt proche de celui du taux de prêt marginal (à moins que ce soit celui de refinancement ?) mais vu que la bourse est haussière ils finissent par surperformer. Un bon article.

  • Yea 1
Rübezahl

Rübezahl

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Si on regarde eg le S&P 500 : https://fr.finance.yahoo.com/quote/SPY , c'est 25% de drawback entre dec 2021 et sept 2022.
En x2, il faut 1/ avoir provisionné de quoi ne pas s'exposer à un appel de marge de la part du courtier, et 2/ résister à la tentation de lâcher (pendant 9 mois).
... ça fait 9 mois qui doivent paraître long pour les concernés.

Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 13 heures, Neomatix a dit :

Les secteurs entiers qui vont surperformer sont déjà identifiés par le marché, qui leur confère une valorisation plus haute.

Il arrive très souvent que le marché confère une valorisation plus haute à tel ou tel secteur ... qui sous-performe ensuite (bulle internet etc).
Et dualement, il arrive aussi que le marché confère une valorisation plus basse à un secteur qui va surperformer ultérieurement.

Si le marché était une boule de cristal infaillible et sans lag, ça se saurait.

Jensen

Jensen

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2 hours ago, Rübezahl said:

Il arrive très souvent que le marché confère une valorisation plus haute à tel ou tel secteur ... qui sous-performe ensuite (bulle internet etc).
Et dualement, il arrive aussi que le marché confère une valorisation plus basse à un secteur qui va surperformer ultérieurement.

Si le marché était une boule de cristal infaillible et sans lag, ça se saurait.

La question n'est pas tant de savoir si le marché à raison, mais de savoir si on peut, en tant qu'investisseur individuel, faire un meilleur travail de prédiction que le marché (la réponse est évidemment non, et si quelqu'un me dit "moi je peux", j'attends qu'il me montre le hedge-fund qu'il a créé et qui l'a rendu milliardaire).

  • Yea 3
Rincevent

Rincevent

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Il y a 3 heures, Jensen a dit :

La question n'est pas tant de savoir si le marché à raison, mais de savoir si on peut, en tant qu'investisseur individuel, faire un meilleur travail de prédiction que le marché (la réponse est évidemment non, et si quelqu'un me dit "moi je peux", j'attends qu'il me montre le hedge-fund qu'il a créé et qui l'a rendu milliardaire).

Laisse-moi te présenter Jim Simons. Ah mince, il vient de trépasser. ;)

  • Yea 1
Daumantas

Daumantas

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Il y a 4 heures, Rincevent a dit :

Laisse-moi te présenter Jim Simons. Ah mince, il vient de trépasser. ;)

D'ailleurs je serais preneur d'une explication sur le pourquoi du comment Meddalion Fund a de tels retours alors que les autres fonds de Renaissance sont dans la norme (c-à-d sont inférieurs à un indice), est-ce que ça a avoir avec la quantité des actifs sous gestion ?

Rübezahl

Rübezahl

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Il y a 2 heures, Daumantas a dit :

D'ailleurs je serais preneur d'une explication sur le pourquoi du comment Meddalion Fund a de tels retours alors que les autres fonds de Renaissance sont dans la norme (c-à-d sont inférieurs à un indice), est-ce que ça a avoir avec la quantité des actifs sous gestion ?

ama non, pas de rapport avec la quantité (car il y a eu des bonnes perfs très tôt, avant que la quantité soit là).
Je subodore quelque chose comme une capacité à pister les allocations de fonds (mais c'est peut-être tout autre chose).

Jim Simons était quand même une pointure en maths, et entouré de gens compétents ... de quoi avoir pas mal d'idées.

Daumantas

Daumantas

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Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

ama non, pas de rapport avec la quantité (car il y a eu des bonnes perfs très tôt, avant que la quantité soit là).
Je subodore quelque chose comme une capacité à pister les allocations de fonds (mais c'est peut-être tout autre chose).

Jim Simons était quand même une pointure en maths, et entouré de gens compétents ... de quoi avoir pas mal d'idées.

Justement j'évoquais la quantité en pensant que plus de quantité est mauvais signe car on peut moins profiter des inefficiences du marché et que je subodore que certaines stratégies ne sont pas scalables. Concernant Simons il était bien en charge de tout Renaissance Technologies alors pourquoi les autres fonds ne sont pas aussi bons que le Medallion ? Je crois qu'il y avait eu une affaire judiciaire à ce sujet, certains investisseurs estimant que c'était invraisemblable qu'un seul fonds fasse mieux que les autres du même gestionnaire.

Lexington

Lexington

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Il y a 11 heures, Daumantas a dit :

Justement j'évoquais la quantité en pensant que plus de quantité est mauvais signe car on peut moins profiter des inefficiences du marché et que je subodore que certaines stratégies ne sont pas scalables. Concernant Simons il était bien en charge de tout Renaissance Technologies alors pourquoi les autres fonds ne sont pas aussi bons que le Medallion ? Je crois qu'il y avait eu une affaire judiciaire à ce sujet, certains investisseurs estimant que c'était invraisemblable qu'un seul fonds fasse mieux que les autres du même gestionnaire.

Renaissance est intéressant, justement parce qu'ils avaient strictement limité la taille de leur fonds, ne pouvant pas avoir les mêmes perfs sur une taille plus large. Je le vois plus comme une reconnaissance du fait que tu ne peux pas battre le marché, sauf à toute petite échelle. Ca me fait penser aussi à des William Higgons (poke trésorier @Bézoukhov, il semble proche de nos idées et avoir les poches profondes) et son Indépendance et Expansion, ou Moneta Micro Entreprises de Romain Burnand pour prendre des exemples français.

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