Coronavirus : publications scientifiques, cartes, statistiques, essais cliniques etc.

[Fagotto]

19 minutes ago, Mégille said:

un effort concerté pour empêcher d'enquêter à son sujet au détriment de la santé publique et pour protéger les états profonds d'ici et d'ailleurs

 

Sérieusement?

Bon s'il ne reste plus que ça aux supporters de l'HCQ, au moins c'est clair.

[poney]

L'état et l'administration ne sont pas seulement des nouilles administratives ultra centralisées incapables d'agir de manière flexible et réactive, ce sont aussi des reptiliens des gens qui veulent tuer la population.

[Rübezahl]

il y a 10 minutes, poney a dit :

... ce sont aussi des reptiliens des gens qui veulent tuer la population.

il n'y a aucun besoin d'intentionnalité maligne pour arriver pourtant à ce résultat.

Et la succession de mesures qui pointent dans cette direction est aussi réelle que continue, et il est justifié de s'en inquiéter.

 

Je ne pense pas que Chavez et l'état vénézuélien avaient de volonté de tuer la population

... et pourtant c'est bien ce qui se passe.

[Rincevent]

il y a 13 minutes, poney a dit :

France Soir de 2020 n'est pas le France Soir d'avant, ça a été racheté et c'est une espèce de fourbi qui dit tout et n'importe quoi.

Bah, comme d'habitude ça dépend de la rubrique. Quand tu vois qu'ils publient quelqu'un comme Corinne Reverbel, qui a à elle seule plus de qualification scientifique que toute la rédaction de Sciences & Vie (sans parler des media généralulz), tu te dis qu'il serait bon de ne pas balayer ça du revers de la main, mais que beaucoup devraient balayer devant leur porte.

[poney]

Dans tout et n'importe quoi il peut y avoir par définition des trucs intéressants mais ça reste le genre de trucs qu'on évite. En particulier vu l'argumentation à la con de l'article linké ici plus haut.

 

Citation

https://corinnereverbel.com/parcours-corinne-reverbel/

marketing digital, pas mal

comédienne

 

ah oui docteur en science et vulgarisatrice

 

on est a deux doigt de l'argument d'autorité mais bon

 

edit : ah, c'est encore une afficionados de Raoult, d'où son intéret sur ce forum

[Rincevent]

il y a 2 minutes, poney a dit :

Dans tout et n'importe quoi il peut y avoir par définition des trucs intéressants mais ça reste le genre de trucs qu'on évite.

Et du coup tu évites des trucs intéressants "par définition". Je ne te dis pas bravo.

[poney]

les raoutliens ne sont pas interessants

[Rincevent]

il y a 8 minutes, poney a dit :

les raoutliens ne sont pas interessants

Les sociologues non plus.  

[poney]

Les mauvais sociologues et les hermeneutophiles, c'est sur que non.

[Rincevent]

Revenons au sujet, les études scientifiques.

 

(Avec une surprise troll à 13:37 )

[Nick de Cusa]

statistiques ; ca ne doit pas etre qu'au Royaume Uni, les morts "de la Covid" ne sont pas forcement des morts de la Covid

 

https://www.cebm.net/covid-19/public-health-england-death-data-revised/

[ttoinou]

Il y a 3 heures, Nick de Cusa a dit :

statistiques ; ca ne doit pas etre qu'au Royaume Uni, les morts "de la Covid" ne sont pas forcement des morts de la Covid

Mais cette façon d'attribuer une mort covid à un simple test positif on est au courant depuis le début, non ? Ou alors j'ai manqué un truc

[Rübezahl]

il y a 37 minutes, ttoinou a dit :

Mais cette façon d'attribuer une mort covid à un simple test positif on est au courant depuis le début, non ? Ou alors j'ai manqué un truc

Je doute que tout le monde ait compris.

Et ce n'est pas le spectateur qui va facilement redresser de tête les courbes de mort du covid, en sachant que ce sont des morts avec covid.

[Mathieu_D]

En mars le complotisme c'était "on sous estime le nombre de morts dû au covid", en octobre, c'est qu'on le surestime.

[ttoinou]

il y a 6 minutes, Mathieu_D a dit :

En mars le complotisme c'était "on sous estime le nombre de morts dû au covid", en octobre, c'est qu'on le surestime.

C'est ce qu'il y a de plus logique à déduire. La maladie se répandait avant qu'on fasse des tests && on attribue des morts à un simple test. Aucune contradiction ni complotisme

 

[Serge]

De nouvelles preuves que le groupe sanguin des patients influencerait la sévérité de leurs symptômes après une infection au SARS-Cov-2 ont été trouvées.

[Gilles]

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.15.20209817v1

Une étude qui revoit fortement à la baisse l'efficacité des antiviraux contre le covid

 

Citation

These Remdesivir, Hydroxychloroquine, Lopinavir and Interferon regimens appeared to have little or no effect on hospitalized COVID-19, as indicated by overall mortality, initiation of ventilation and duration of hospital stay. The mortality findings contain most of the randomized evidence on Remdesivir and Interferon, and are consistent with meta-analyses of mortality in all major trials.

 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-l-immunite-au-sars-cov-2-pourrait-durer-de-5-a-7-mois_148373

 

La durée d'immunité est montrée à 5 mois, maximum à 7 mois. Il faudra probablement attendre encore un peu pour savoir si ça dure plus longtemps.

 

[poney]

Impossibru

[h16]

il y a 16 minutes, Gilles a dit :

La durée d'immunité est montrée à 5 mois, maximum à 7 mois. Il faudra probablement attendre encore un peu pour savoir si ça dure plus longtemps.

Avec une telle durée, je vois bien la gueule du vaccin. A renouveler tous les 3 ou 4 mois.

[Lancelot]

Bah ça sera comme le vaccin pour la grippe, renouvellement tous les ans pour les vieux pendant la saison.

[poney]

Probablement.

 

Tant que les génies qui decident ne nous collent pas un confinement annuel. 

 

Les gens seraient bien capables de s'habituer. 

[Fitz]

Il y a 8 heures, ttoinou a dit :

Mais cette façon d'attribuer une mort covid à un simple test positif on est au courant depuis le début, non ? Ou alors j'ai manqué un truc

Je pense qu'en mars, avril il n'était même pas besoin de faire un test pour entrer dans la catégorie. Un simple symptôme de détection (toux, problème respiratoire) et c'était suffisant pour être classé là dedans. Dans les EPHAD il doit y en avoir un bon nombre.

 

J'ai l'exemple d'une personne décédée (AVC ou crise cardiaque) qui dans l'hystérie de mars, avril a été mise en bâche (je ne connais pas le terme exact) sur le lieu de son décès pour suspicion et interdiction à la famille de voir le corps.

 

Si comme le dit H16 seulement quelques centaines de personnes décèdent de manière directe de la grippe, tous les ans, il y a peu de doute que pour l'instant, dans la psychose actuelle, la méthode de comptage est tendance à tout mettre dans la même colonne.

Il y a 8 heures, ttoinou a dit :

Mais cette façon d'attribuer une mort covid à un simple test positif on est au courant depuis le début, non ? Ou alors j'ai manqué un truc

Je pense qu'en mars, avril il n'était même pas besoin de faire un test pour entrer dans la catégorie. Un simple symptôme de détection (toux, problème respiratoire) et c'était suffisant pour être classé là dedans. Dans les EPHAD il doit y en avoir un bon nombre.

 

J'ai l'exemple d'une personne décédée (AVC ou crise cardiaque) qui dans l'hystérie de mars, avril a été mise en bâche (je ne connais pas le terme exact) sur le lieu de son décès pour suspicion et interdiction à la famille de voir le corps.

 

Si comme le dit H16 seulement quelques centaines de personnes décèdent de manière directe de la grippe, tous les ans, il y a peu de doute que pour l'instant, dans la psychose actuelle, la méthode de comptage est tendance à tout mettre dans la même colonne.

[Gilles]

Le 17/10/2020 à 16:54, Gilles a dit :

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-l-immunite-au-sars-cov-2-pourrait-durer-de-5-a-7-mois_148373

 

La durée d'immunité est montrée à 5 mois, maximum à 7 mois. Il faudra probablement attendre encore un peu pour savoir si ça dure plus longtemps.

 

 

En fait dans l'article ils disent que les anticorps sont indétectable à partir de 5 à 7 mois.  Donc au final c'est plutôt une mauvaise nouvelle; si c'est confirmé qu'après cette période l'immunité tombe, ça ferait complètement tomber toute idée d'immunité collective.

[Mégille]

Ca n'a pas à voir avec les t-cell qui s'occupent de l'immunité à plus long terme et que l'on ne teste pas ? Je sais que c'est un raisonnement très faible de ma part, mais j'ai du mal à croire qu'un bête virus ressemblant à certains de ceux qui nous donnent de petits rhumes puisse être aussi retord. Je n'ai pas entendu parler d'entourloupes vicelardes façon VIH de sa part.

[Jensen]

Oui, les anticorps ne sont qu'un composant parmi d'autres de l'immunité, pas d'anticorps ne veut pas dire pas d'immunité (partielle ou totale)

[GilliB]

Il y a 10 heures, Gilles a dit :

 

En fait dans l'article ils disent que les anticorps sont indétectable à partir de 5 à 7 mois.  Donc au final c'est plutôt une mauvaise nouvelle; si c'est confirmé qu'après cette période l'immunité tombe, ça ferait complètement tomber toute idée d'immunité collective.

Dans l'article ils disent que les Ac sont stables apres 7 mois.

Citation

We conclude that neutralizing antibodies are stably
produced for at least 5-7 months after SARS-CoV-2 infection. 

https://www.cell.com/immunity/pdf/S1074-7613(20)30445-3.pdf?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS1074761320304453%3Fshowall%3Dtrue

 

D'autres part dans l'article de sciences et avenir une bonne nouvelle.

Citation

Mis à part la protéine S, les anticorps peuvent aussi se fixer à la protéine N (nucléocapside), très abondante chez les coronavirus.

 

 

[Gilles]

Le 19/10/2020 à 08:49, GilliB a dit :

Dans l'article ils disent que les Ac sont stables apres 7 mois.

https://www.cell.com/immunity/pdf/S1074-7613(20)30445-3.pdf?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS1074761320304453%3Fshowall%3Dtrue

 

D'autres part dans l'article de sciences et avenir une bonne nouvelle.

 

 

 

Bon alors, après lecture de l'article je confirme que c'est une bonne nouvelle.

 

"Yet encouragingly, neutralizing antibodies and those against RBD and S2 reached a stable nadir and persisted for at least 7 months after the initial expected decline, presumably as short-lived plasma cells were replaced with long-lived antibody secreting cells. These data are consistent with expectations for acute viral infections and with the conclusions of other recent studies (Gudbjartsson et al., 2020; Isho et al., 2020;Iyer et al., 2020; Wajnberg et al., 2020). In this regard, the primary data for S and neutralizing antibody responses seem consistent across several studies (Ibarrondo et al., 2020; Seow et al., 2020), though the interpretations differ. These differences in interpretation are reminiscent of studies on the length of SARS-CoV-1 immunity. Early reports suggested that immunity was transient (Cao et al., 2007), but more recent studies have demonstrated that SARS-CoV-1 neutralizing antibodies can still be detected 12-17 years afterwards (Guo et al., 2020; Tan et al., 2020). Given these lessons, conclusions about the rapid loss of immunity to SARS-CoV-2 are premature and inconsistent with the data we presented here. Indeed, of nearly 30 million cases to date since December 2019, there have been only ~10 documented and confirmed cases of re-infections (Korean Centers for Disease Control, 2020; To et al.; Yang et al., 2020). "

 

Donc au final on détecte jusqu'à la limite temporelle classique de détection les anticorps, ce qui montre que l'immunité détectable dure autant qu'elle le peut, et les auteurs suggèrent qu'on soit encore plus long. 

 

Comme ça fait 2 vulgarisateurs que je vois interpréter cette étude à l'envers (on peut plus se fier à personne, ma bonne dame) alors que je voyais des analyses contradictoires, j'en ai discuté avec d'autres, et apres contact avec l'auteur de l'étude celui-ci a confirmé que les 7 mois correspondent tout simplement au plus vieux patient qu'ils aient eu sous la main.

Donc, youpi tralala.

[Nick de Cusa]

attention a la carence en zinc (mangez des animaux)

 

https://medicalxpress.com/news/2020-09-zinc-blood-death-patients-covid-.html

[NicolasB]

Juste une question alors.... On en est où de l'épidémie en France? Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a eu ce couvre feu qui est maintenant parti pour s'étendre.... J'ai jeté un oeil sur Worldometer et les chiffres de morts ne me paraissent pas si alarmant que ça, surtout si on compare au pic de la première quinzaine d'avril. Si on regarde le nombre de nouveaux cas par contre, là c'est bien plus inquiétant. Mais je suppose que c'est à cause du nombre de tests réalisés.

[Mathieu_D]

Il y a eu beaucoup de voix sur le thème "le confinement est arrivé trop tard" à l'époque. (Vu qu 'il y a un lag de 3 semaines entre les contaminations et les décès.)

 

J'imagine que la proactivité de la restriction est une feature maintenant.