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Freezbee

Par Freezbee
dans COVID-19

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Rincevent

Rincevent

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il y a 2 minutes, Noob a dit :

Pourquoi ne pas équiper tous les malades d'oxymètres ? Parce qu'on les avait pas, peut-être ?

J'ai acheté le mien 25 balles en pharmacie. :jesaispo:

Noob

Noob

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7 minutes ago, Rincevent said:

J'ai acheté le mien 25 balles en pharmacie. :jesaispo:

Mais tu sais très bien ce que je veux dire, voyons.

La seule raison pour laquelle tu en as trouvé c'est que la majeur partie de la population ignore son utilité et que personne n'a recommandé d'en acheter.

Si les médecins avaient dû équiper tous leurs patients à domicile ça aurait été pire qu'avec les masques, car au moins n'importe qui peut fabriquer un masque et on a accepté tout et n'importe quoi. 

Alors que fabriquer un outil pour du diagnostique médical ça ne s'improvise pas, surtout qu'on a eu une pénurie de composants électroniques.

Rincevent

Rincevent

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il y a 34 minutes, Noob a dit :

Si les médecins avaient dû équiper tous leurs patients à domicile ça aurait été pire qu'avec les masques

Déjà, les médecins pourraient commencer par en équiper leur cabinet pour tester systématiquement les patients qui ont des symptômes compatibles. J'ai déjà vu des cabinets sans oxymètre en état de marche.

Bisounours

Bisounours

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Oui, mon bobologue n'en n'avait pas du tout, ce que je trouve incompréhensible, vu le prix et l'importance de ce genre de mesure. Et je subodore qu'il ne doit pas être le seul. En recommander la possession aux patients auxquels il peut être utile me semble faire partie de leurs prérogatives.

Bisounours

Bisounours

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il y a 5 minutes, L'affreux a dit :

 

C'est quoi ? Ça marche comment ? Ça sert à quoi ?

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C'est une espèce de pince que l'on place au bout du doigt et qui mesure la saturation en oxygène dans le sang

 

 

https://www.girodmedical.com/blog/qu-est-ce-que-loxymetrie/

 

L’oxymètre est constitué d’un capteur, d’un moniteur et d’un câble. Le capteur sous forme de pince se place le plus souvent au niveau du bout des doigts. Mais, il peut très bien être utilisé sur les orteils, les lobes d’oreille. 

 

 

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Noob

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Just now, L'affreux said:

Cool !

Et le rapport avec le virus couronné ?

C'est pour mesuré la détresse respiratoire, du coup ça permettrait d'alerter le patient qui désature.

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Bisounours

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il y a 2 minutes, L'affreux a dit :

Cool !

Et le rapport avec le virus couronné ?

Ben dans la mesure ou il attaque le système respiratoire, c'est toujours utile de vérifier le taux d'oxygène.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 1 minute, L'affreux a dit :

Cool !

Et le rapport avec le virus couronné ?

 

à l’instant, Noob a dit :

C'est pour mesuré la détresse respiratoire, du coup ça permettrait d'alerter le patient qui désature.

Le Quauvide a ceci de particulier de provoquer des "hypoxies heureuses", i.e. une baisse dangereuse du niveau d'oxygène dans le sang, mais qui n'est pas pour autant accompagnée d'augmentation du niveau de gaz carbonique, ce qui fait que cette hypoxie n'est pas détectée de façon réflexe par le corps.

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Noob

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1 hour ago, Rincevent said:

Déjà, les médecins pourraient commencer par en équiper leur cabinet pour tester systématiquement les patients qui ont des symptômes compatibles. J'ai déjà vu des cabinets sans oxymètre en état de marche.

Oui c'est clair, mais c'est pas non plus une raison pour dire nimp à ce sujet comme c'est le cas dans le billet ci-dessus. A la limite on se demande s'ils ne feraient pas partie de la catégorie prise le pantalon sur les chevilles.

Il n'y aucune excuse pour ne pas être équipé dès le début de l'installation du médecin. C'est pas quand tout le monde en veut qu'il faut en réclamer.

14 minutes ago, Rincevent said:

 

Le Quauvide a ceci de particulier de provoquer des "hypoxies heureuses", i.e. une baisse dangereuse du niveau d'oxygène dans le sang, mais qui n'est pas pour autant accompagnée d'augmentation du niveau de gaz carbonique, ce qui fait que cette hypoxie n'est pas détectée de façon réflexe par le corps.

Raison de plus pour ne par renvoyer les patients chez eux s'ils ont besoins d'oxygène, mais hospitalisation directe car en cas d'aggravation il y a trop de risque de ne pas pouvoir réagir à temps sans monitoring constant.

Typiquement le moindre effort, comme se lever du lit pour aller au toilettes peu faire perdre connaissance à quelqu'un qui semblait parfaitement conscient.

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Rincevent

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il y a 15 minutes, Noob a dit :

Raison de plus pour ne par renvoyer les patients chez eux s'ils ont besoins d'oxygène, mais hospitalisation directe car en cas d'aggravation il y a trop de risque de ne pas pouvoir réagir à temps sans monitoring constant.

Typiquement le moindre effort, comme se lever du lit pour aller au toilettes peu faire perdre connaissance à quelqu'un qui semblait parfaitement conscient.

D'autant qu'il est crucial de détecter l'hypoxie dès que possible ; plus elle reste longtemps sous le radar, plus il risque d'y avoir des complications graves.

 

Typiquement, en dessous de 90 % c'est un bon réflexe d'aller aux urgences si le médecin traitant ne peut pas donner de rendez-vous dans la demi-journée (et ce conseil est, disons, très conservateur).

Prouic

Prouic

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Et ça ne suffit pas, car la réduction de risque doit tenir compte du prémisse, sinon on interdit les prises de courant sous 1m80 de haut. Chez nous on a donc eu 19 morts sous 19 ans,  sur 1 an et 3 mois, ce qui est TRES malheureux et  dont il est très probable qu'une majorité ait eu une condition dégradée. Si on vaccine car avec un vaccin on fait 2 morts et sans 19, on réduit bien le risque de mort d'enfant par 10, mais en attendant on a forcé la vaccination de 16,165 millions de personne pour 17 morts. Ce qui fait quand même 16,165 millions -19 vaccinés(si plus de mort)  pour rien. C'est avec ce mécanisme qu'on vaccine in fine pour 1 mort, et qu'in fine on ne sort plus de chez soi.

Dit autrement à 8€ le vaccin, https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-le-prix-du-vaccin-pfizer-a-augmente_4619003.html

 

chacune de ces personnes vaut 6.8 millions d'euros. Selon nos gauchos préférés, c'est plus deux fois trop cher:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/09/29/chiffrer-le-prix-d-une-vie-humaine_5362088_3232.html

(ce qui est réaliste puis que 81 ans d'espérance de vie * 2000 milliard de pib moyenné /67 Millions de personne = 2.4 million€)

Sans compter que ca arrête 1h30 d’économie, plus leur déplcament, et la gestion pour ces 16 millions de gens.
 

Lancelot

Lancelot

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Sans compter aussi le prix du consentement. Parce qu'autant je pense bien qu'il y en a qui seraient disposés à payer pour vacciner leurs gamins, autant dans un marché libre c'est la plupart des gens qu'il faudrait payer, et beaucoup.

Lancelot

Lancelot

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Si seulement un être brillant, généreux et beau pouvait utiliser ces données pour les regrouper dans un même plot, le rendre cyclique sur une année et, osons rêver, le mettre à jour toutes les semaines...

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poney

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Citation

 

En Catalogne : vaccins= forte réduction risque + réduction variable de transmission

 

 

Citation

 

Methods

We evaluate the early effect of the administration of BNT162b2-mRNA vaccine to individuals older than 64 years residing in LTCFs in Catalonia, Spain. We monitor all the SARS-CoV-2 documented infections and deaths among LTCFs residents once more than 70% of them were fully vaccinated (February–March 2021). We develop a modeling framework based on the relationship between community and LTCFs transmission during the pre-vaccination period (July–December 2020). We compute the total reduction in SARS-CoV-2 documented infections and deaths among residents of LTCFs over time, as well as the reduction in the detected transmission for all the LTCFs. We compare the true observations with the counterfactual predictions.

 

Results

We estimate that once more than 70% of the LTCFs population are fully vaccinated, 74% (58–81%, 90% CI) of COVID-19 deaths and 75% (36–86%, 90% CI) of all expected documented infections among LTCFs residents are prevented. Further, detectable transmission among LTCFs residents is reduced up to 90% (76–93%, 90% CI) relative to that expected given transmission in the community.

 

Conclusions

Our findings provide evidence that high-coverage vaccination is the most effective intervention to prevent SARS-CoV-2 transmission and death among LTCFs residents. Widespread vaccination could be a feasible avenue to control the COVID-19 pandemic conditional on key factors such as vaccine escape, roll out and coverage.

https://www.nature.com/articles/s43856-021-00015-1

 

 

Bon après c'est base sur une modélisation et on a vu que c'était parfois bien à côté 

Lancelot

Lancelot

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Le truc avec la réduction de transmission c'est que moi je veux bien, mais est-ce que ça ne peut pas être confondu avec une plus grande proportion d'asymptomatiques (qui vont donc avoir moins tendance à se faire tester) ?

poney

poney

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il y a une heure, Lancelot a dit :

Le truc avec la réduction de transmission c'est que moi je veux bien, mais est-ce que ça ne peut pas être confondu avec une plus grande proportion d'asymptomatiques (qui vont donc avoir moins tendance à se faire tester) ?

 

J'y avais pas pensé mais oui en effet

Noob

Noob

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4 hours ago, Lancelot said:

Le truc avec la réduction de transmission c'est que moi je veux bien, mais est-ce que ça ne peut pas être confondu avec une plus grande proportion d'asymptomatiques (qui vont donc avoir moins tendance à se faire tester) ?

C'est tout à fait possible et à moins de faire des tests aléatoirement c'est impossible de le dire. Par contre si l'effet est sensiblement le même ça n'a pas forcément une grande importance, non ?

Lancelot

Lancelot

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1 hour ago, Noob said:

C'est tout à fait possible et à moins de faire des tests aléatoirement c'est impossible de le dire. Par contre si l'effet est sensiblement le même ça n'a pas forcément une grande importance, non ?

C'est satisfaisant intellectuellement pour moi que le vaccin ait un effet sur la gravité mais pas sur la transmission.

poney

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Ptêtre que le pass sanhitler exigera un jour que même les vaccinés fassent un pcr et on verra bien ce qu'il en ressortira.

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Rincevent

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il y a 27 minutes, poney a dit :

Ptêtre que le pass sanhitler exigera un jour que même les vaccinés fassent un pcr et on verra bien ce qu'il en ressortira.

Du mucus, je suppose.

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Prouic

Prouic

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il y a 51 minutes, ttoinou a dit :

(Aussi 1/4 n'est pas pareil que 25%, ni pareil que 25.000000%)

gné ?

Du coup, en maths, le signe = il sert à quoi ? :)

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