Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

[Vilfredo]

à l’instant, Lancelot a dit :

Vous êtes au courant tout de même que ces expressions peuvent être employées par des femmes avant de partir dans une théorie anthropologique sur la masculinité ?

Sauf qu'en l'occurrence elles sont employées par des hommes?

[Vilfredo]

Je veux dire: bien sûr, à un niveau, l'expression a un sens clair, qui peut être employé par des hommes, des femmes, et on pourrait même envisager des créatures sans fesses qui l'emploient métaphoriquement. Là n'est pas la question. La question, c'est ce que cet usage veut dire, étant donné qu'il vient d'un homme (ou d'une femme). Chez l'homme, il semble bien que ce genre d'expressions, quoique parfaitement courantes (ou précisément pour cette raison), participe d'une forme "soft", non-littérale, inconsciente, etc., de construction sociale de l'identité, qui ne se fait pas que dans le langage, mais qui est corroborée dans des pratiques. Rien n'empêche de penser que, chez la femme, l'usage de cette expression remplisse une fonction parallèle dans la construction des rapports homosociaux, mais peut-être pas de la même façon?

 

Il faudrait d'ailleurs voir

• s'il y a de grosses disparités sexuelles dans l'usage de ces expressions (dont il faudrait faire un inventaire non-arbitraire)
• et si l'usage de ces expressions est concentré sur les dialogues entre interlocuteurs de même sexe, ou pas

Mais bon, je ne fais pas ma thèse sur "Kiss my ass"

[Adrian]

Je sais pas pourquoi je me souviens de ça mais dans cardi B -WAP il ya une parole similaire

 

Citation

In the food chain, I'm the one that eat ya
If he ate my ass, he's a bottom feeder
Big D stand for big demeanor
I could make ya bust before I ever meet ya

 

[Marlenus]

La vulgarité est quand même bien plus courante chez les hommes de manière générale.

Les femmes ont d'autres manières d'être vache.

[Pelerin Dumont]

il y a 16 minutes, Marlenus a dit :

La vulgarité est quand même bien plus courante chez les hommes de manière générale.

Les femmes ont d'autres manières d'être vache.

Je serais d'avis contraire, je ne vois pas en quoi le langage "féminin" ou usité par les femmes serait significativement plus poli, soigné ou lisse que celui des hommes. Surtout au niveau des insultes je ne vois pas de différence notable dans leur utilisation (par opposition à des formes plus neutres ou arrondies). Je suis peut être biaisé parce que je côtoie un public relativement jeune (entre 18 et 25 ans) mais ce sont mes observations.

[Pelerin Dumont]

Sinon j'ai visité le Mont Pèlerin et la ville de Coppet cette semaine, les paysages et le climats sont radieux, au contraire de l'architecture des villes suisses qui est d'une atrocité barbare (Genève, Lausanne surtout, Montreux  est ma foi fort sympathique, Morges ça va).

[Marlenus]

1 minute ago, Pelerin Dumont said:

Je serais d'avis contraire, je ne vois pas en quoi le langage "féminin" ou usité par les femmes serait significativement plus poli, soigné ou lisse que celui des hommes. Surtout au niveau des insultes je ne vois pas de différence notable dans leur utilisation (par opposition à des formes plus neutres ou arrondies). Je suis peut être biaisé parce que je côtoie un public relativement jeune (entre 18 et 25 ans) mais ce sont mes observations.

Peut être que c'est une question de génération effectivement.
Je viens encore d'une génération où une femme vulgaire cela choquait plus.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Ce n'est pas que cela existe.

C'est juste que je n'avais pas fait lien sur le fait qu'il y avait autant de dimension homosexuelle dans la mise en avant de sa virilité envers les autres hommes.

Ou bien y voir une dimension homosexuelle est une interprétation un peu déviante, pour deux raisons.

 

D'abord, quand on parle d'homophobie envers un homme, le vrai mépris haineux partagé de manière quasi universelle, c'est l'existence d'un bottom dans cette affaire. Les tops gênent beaucoup moins (tant qu'ils ne comptent pas "créer" de nouveaux bottoms, ou whatever le schéma mental que les gens ont) ; quant aux femmes tout le monde se contrefiche qu'elles fassent des trucs entre elles.

 

D'autre part cette interprétation rate le caractère de "signalling", et même de signal weblénien. Toutes ces bravades constituent aussi un signal destiné à autrui qui signifie plus ou moins "t'as vu, je suis tellement hétéro que je n'ai aucune crainte de causer de trucs qui sembleraient homos dans un autre contexte, précisément parce qu'avec moi il ne peut y avoir aucun doute".

 

Application pratique : les cultures les plus traditionnellement homophobes sont aussi celles où les hommes se touchent (physiquement) le plus les uns les autres.

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Sinon j'ai visité le Mont Pèlerin et la ville de Coppet cette semaine, les paysages et le climats sont radieux, au contraire de l'architecture des villes suisses qui est d'une atrocité barbare (Genève, Lausanne surtout, Montreux  est ma foi fort sympathique, Morges ça va).

Mince, t'es dans le coin et tu dis même pas bonjour ?! 

 

(Il y a quelques coins jolis à Genève, on les reconnaît à ce qu'ils ont été construits avant les années 60. Morges est jolie sous gare, et affreuse plus haut que la gare ; en moyenne Nyon est bien plus mignonne).

[Pelerin Dumont]

Il y a 14 heures, Rincevent a dit :

Mince, t'es dans le coin et tu dis même pas bonjour ?! 

 

(Il y a quelques coins jolis à Genève, on les reconnaît à ce qu'ils ont été construits avant les années 60. Morges est jolie sous gare, et affreuse plus haut que la gare ; en moyenne Nyon est bien plus mignonne).

Je voyage avec ma famille donc je n'ai pas beaucoup de marge de manœuvre sur mon emploi du temps malheureusement.

[Adrian]

Le 09/04/2025 à 16:07, Vilfredo a dit :

 

 

Edit: Et par ailleurs il y a des influenceurs masculinistes ou alt-right clairement homosexuels (BAP, Yannopoulos). Ce qui compte comme "homosexuel" en un sens négatif ou discriminant est largement une question de convention culturelle et du cadre dans lequel se place le discours ou le comportement. On prend l'exemple de ce qui se passe en guerre, en prison, lors d'un bizutage?

Homoerotic Ambiguity in Neofascist Argumentation: The Case of Bronze Age Pervert on X

 

 

[Vilfredo]

il y a 35 minutes, Adrian a dit :

Homoerotic Ambiguity in Neofascist Argumentation: The Case of Bronze Age Pervert on X

 

 

Ahh de la lecture pour bibi. Enfin c’est surtout à @Rincevent qu’il faut montrer ça. J’en profite pour signaler les travaux intéressants de Theweleit sur le sujet https://amzn.eu/d/77tR2cr

[Lancelot]

Un jour il faudra vraiment purger tout le genre de la fanfiction camouflée en recherche.

[Rincevent]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Un jour il faudra vraiment purger tout le genre de la fanfiction camouflée en recherche.

Ceci.

[Bézoukhov]

Je pense que c’est le débat le plus nul de l’histoire du forum.

[Adrian]

Citation

“From a eugenic point of view, we should accept and encourage the so-called ‘gay liberation’ movement,” BAP wrote. He believed, he wrote, that “it is very likely that the majority of human males are homosexual.” Furthermore, “it is better to encourage them to be so, in order that the few (2-3%) of men who are alpha by nature should impregnate most of the women. There will be social chaos and an era of destruction upon us, but human nature will benefit as the majority of men, who are homos, will no longer breed.” This proposal presages a key plank of modern BAPism: the denigration of family life and the valorization of the male “alpha.”

BAP’s posts on Salo, where his profile picture was a fully nude male figure shot in black and white from behind, sometimes amount to juvenile “shitposting.” “Oboma [sic] won because i masturbated,” he posted Nov. 7, 2012.

 

Il a l'air de dire n'importe quoi en tout cas 😂

[Mister_Bretzel]

On 4/10/2025 at 10:28 PM, Adrian said:

 

Il a l'air de dire n'importe quoi en tout cas 😂

C'est le double maléfique de notre PAB ?

[MXI]

Je viens d'écouter les Experts du jour. Alors qu'il y a peu de public avec un a priori aussi favorable à ce qu'elle prône que moi, comme à chaque fois, je trouve Agnès Verdier Molinié tellement mauvaise en communication 😢.

[Tramp]

il y a 7 minutes, MXI a dit :

Je viens d'écouter les Experts du jour. Alors qu'il y a peu de public avec un a priori aussi favorable à ce qu'elle prône que moi, comme à chaque fois, je trouve Agnès Verdier Molinié tellement mauvaise en communication 😢.

Elle fait trop technocrate/comptable. 

[Daumantas]

Le 09/04/2025 à 20:06, Pelerin Dumont a dit :

Sinon j'ai visité le Mont Pèlerin et la ville de Coppet cette semaine, les paysages et le climats sont radieux, au contraire de l'architecture des villes suisses qui est d'une atrocité barbare (Genève, Lausanne surtout, Montreux  est ma foi fort sympathique, Morges ça va).

La première fois que j'ai visité Genève et que j'ai compris que l'essence du style genevois résidait dans cette couleur olivâtre et pâteuse qui était étalée sur toutes les façades d'immeubles (sans même parler de l'infâme Carouge avec ses tours qui donnent l'impression qu'on est en URSS mais peuplé de millionaires) je me suis senti comme ça : 

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Daumantas a dit :

La première fois que j'ai visité Genève et que j'ai compris que l'essence du style genevois résidait dans cette couleur olivâtre et pâteuse qui était étalée sur toutes les façades d'immeubles (sans même parler de l'infâme Carouge avec ses tours qui donnent l'impression qu'on est en URSS mais peuplé de millionaires) je me suis senti comme ça : 

Tout ce qui a été construit dans le canton de Genève depuis 1960 est à raser, point barre.

 

(Le Carouge intéressant / bobo est près de la ligne de tram, dès qu'on s'en éloigne de 500 mètres c'est activement laid. Si tu parles d'immeubles dégueulasses peuplés de millionnaires c'est plutôt Champel.)

[Alchimi]

Il y a 19 heures, Rincevent a dit :

immeubles dégueulasses peuplés de millionnaires

 

En même temps, vu le fric de fou que ça coute l'immo, tu m'étonne qu'ils soient millionnaires s'ils évitent de ravaler leur façades.

[Alchimi]

D'ailleurs on parlait je sais plus où de la disparition de la richesse excédentaire malgré les avancées de la productivité...

 

J'ai appris l'autre jour que ma commune fait partie des quelques communes qui imposent un ravalement obligatoire de façade... tout les dix ans.

Pas 15 ans, pas 20, pas 30, 10 ans. Quand tu ravale une façade de base l'enduit est sensé durer plusieurs décennies, à moins de se prendre une pollution démentielle (en réduction avec la montée des véhicules elec et la fin des bagnoles en centre-ville) ou des tirs d'obus. Mais non, dix ans oblig. Inutile de dire que je vois aucun immeuble faire ça tout les dix ans.

 

L'état de ma façade est comme neuf, je suis sensé m'y souscrire. Ils sont dingues. Je vais voir comment amoindrir/faire sauter ce truc vu l'état. Ma copine peintre m'avait d'ailleurs dit "vu l'état de ta façade moi je ravale pas ça, c'est aberrant, ça en revient à faire sauter un truc intact pour rien."

[Hugh]

Au Brésil, la Fête des Mères a lieu le deuxième dimanche de mai et j'ai reçu un e-mail de la banque avec la question : "La Fête des Mères est un sujet sensible pour certains, donc, si vous préférez ne pas recevoir de communications liées à cette date, cliquez ici."

 

C'est différent, bien sûr.

 

 

 

[Johnnieboy]

Je viens d'avoir la pire intoxication alimentaire de ma vie dans une zone vaguement reculée de Colombie.

 

J'ai cru que j'allais clamser comme un aventurier français au XIXème siècle qui se serait laissé tenter par l'aventure coloniale en Afrique.

[Pelerin Dumont]

il y a 2 minutes, Johnnieboy a dit :

Je viens d'avoir la pire intoxication alimentaire de ma vie dans une zone vaguement reculée de Colombie.

 

J'ai cru que j'allais clamser comme un aventurier français au XIXème siècle qui se serait laissé tenter par l'aventure coloniale en Afrique.

Bizarre, je pensais que les regions d'Asie étaient davantage propices à de pareil maux. Au moins tu n'aurais pas fini dans la marmite d'un cannibale.

 

[Jean_Karim]

il y a 28 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Bizarre, je pensais que les regions d'Asie étaient davantage propices à de pareil maux. Au moins tu n'aurais pas fini dans la marmite d'un cannibale.

 

Je ne veux pas parler pour tous les cannibales, mais s'il avait l'air aussi vert qu'il le laisse entendre, peu importe la quantité d'ail ou le temps de cuisson, je ne l'aurais pas mis dans la marmite.

[Hugh]

il y a 43 minutes, Johnnieboy a dit :

Je viens d'avoir la pire intoxication alimentaire de ma vie dans une zone vaguement reculée de Colombie.

 

 

 

Pure sottise. 

 

Colombie est connue pour la coc... de haute qualité et à bon prix, ses émeraudes et sa folie.

 

Et s'il vous plaît, restez dans les grandes cités; les FARC ne sont pas une blague.

[Johnnieboy]

il y a 32 minutes, Hugh a dit :

 

Pure sottise. 

 

Colombie est connue pour la coc... de haute qualité et à bon prix, ses émeraudes et sa folie.

 

Et s'il vous plaît, restez dans les grandes cités; les FARC ne sont pas une blague.

Le mot important est « vaguement », Hugh ! Je suis à 1h d’une grande ville et l’endroit où je suis est très sûr.

[Lameador]

Je suis heureux de voir que @Johnnieboy a entrepris un pélerinage libéral à la rancontre du Guiz. Bon rétablissement !

 

Sinon, je suis fier de cet achievement Twitter