Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat

[Adrian]

Ce n'est pas Biden qui va envoyer la garde nationale. Les Etats où se déroulent les émeutes vont même recevoir plus de financement fédéral avec Biden

[Rübezahl]

et oui, c'est l'autre petit point.

Avec Biden, l'économie US ne va pas s'arranger. C'est impossible.

On ne manquera ni de rimel ni de vaseline, mais l'éco réelle va bien morfler.

[Marlenus]

A voir.

 

Parfois la gauche est plus dure que la droite avec les mutins...

[Zagor]

il y a 16 minutes, Adrian a dit :

Ce n'est pas Biden qui va envoyer la garde nationale. Les Etats où se déroulent les émeutes vont même recevoir plus de financement fédéral avec Biden

 

Je n'en serais pas si sur. Les antifa ont été les idiots utile des démocrates et maintenant ils sont juste  devenu inutiles pour eux.

 

[h16]

Oui c'est ce que j'allais écrire. 

Le Camp du Bien arrive au pouvoir ? Dès lors, taper des antifas n'est même plus reporté par la presse donc c'est bon.  On peut donc imaginer que ça se calmerait.

[Zagor]

il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

A voir.

 

Parfois la gauche est plus dure que la droite avec les mutins...

 

C'est aussi mon avis. Si la droite tape sur l'extrème gauche, la gauche s'allie à ces derniers pour affaiblir la droite. Quand la gauche est au pouvoir, non seulement l'extrème gauche perd ses soutiens (y compris financier) du reste de la gauche.

il y a 1 minute, h16 a dit :

Oui c'est ce que j'allais écrire. 

Le Camp du Bien arrive au pouvoir ? Dès lors, taper des antifas n'est même plus reporté par la presse donc c'est bon.  On peut donc imaginer que ça se calmerait.

 

Mitterrand et les communistes est un bon exemple.

[Frenhofer]

il y a 3 minutes, h16 a dit :

Oui c'est ce que j'allais écrire. 

Le Camp du Bien arrive au pouvoir ? Dès lors, taper des antifas n'est même plus reporté par la presse donc c'est bon.  On peut donc imaginer que ça se calmerait.

Est-ce que CNN, NYT et WaPo vont changer leur tactique de l'anti-trumpisme et lécher Joe après janvier ou bien rester dans une certaine idée d'une opposition face à lui au sein du camp démocrate ?

[Mégille]

Je ne sais pas... Chez nous, on ne peut pas dire que la présidence Hollande ait été marqué par un affaiblissement de l'extrême gauche. Je vois pas mal toute l'opposition prog à Trump, AOC, Sander & co, tout d'un coup décider de se calmer et obéir docilement à un vieillard blanc mâle, sans doute avec des dossiers. Soutiens financiers ou pas, ils ont toujours les universités et Hollywood.

[Marlenus]

11 minutes ago, Mégille said:

Je ne sais pas... Chez nous, on ne peut pas dire que la présidence Hollande ait été marqué par un affaiblissement de l'extrême gauche. Je vois pas mal toute l'opposition prog à Trump, AOC, Sander & co, tout d'un coup décider de se calmer et obéir docilement à un vieillard blanc mâle, sans doute avec des dossiers. Soutiens financiers ou pas, ils ont toujours les universités et Hollywood.

Il y a deux choses différentes.

 

Les attaques en soft power (diffuser des idées nauséabondes par les facs) où là effectivement, je pense que cela va s'aggraver.

 

Et les sécessions à la Portland, les émeutes qui pillent tout, etc. Où j'attends de voir avant de juger. Adrian parlait clairement de ceux là.

 

Et pour le coup, à voir, mais je n'ai pas eu l'impression qu'il y ait eu plus d'indulgence sur les blacks blocs et autres sous la présidence Hollande que sous Chirac ou Sarkozy.

[Tramp]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Mentir sous serment à la justice, tu ne crains rien?

 

Car un témoignage sous serment, logiquement cela veut dire que tu es prêt à témoigner devant la justice.

Il faut prouver que tu mens. Les flics se parjurent routinement sans problème. 

[Marlenus]

Just now, Tramp said:

Il faut prouver que tu mens. Les flics se parjurent routinement sans problème. 

Pour le coup c'est pas un policier.

Et il met clairement en cause quelqu'un d'un acte assez grave.

 

Je doute que cela passe quand même super bien si il n'apporte pas de preuves quand il va se faire attaquer pour diffamation par son supérieur.

[Bézoukhov]

il y a 15 minutes, h16 a dit :

Oui c'est ce que j'allais écrire. 

Le Camp du Bien arrive au pouvoir ? Dès lors, taper des antifas n'est même plus reporté par la presse donc c'est bon.  On peut donc imaginer que ça se calmerait.

 

Le Hollande américain n'aura pas sa petite ZAD ?

 

il y a 12 minutes, Frenhofer a dit :

Est-ce que CNN, NYT et WaPo vont changer leur tactique de l'anti-trumpisme et lécher Joe après janvier ou bien rester dans une certaine idée d'une opposition face à lui au sein du camp démocrate ?

 

Dur à dire. Ils sont dans un corner. La moitié du pays ne les écoute plus, et quand le trumpisme reviendra sous une forme ou une autre, ils seront finis.

 

____

 

Quel bordel, il faut un investissement intellectuel monstrueux pour comprendre ce qui se passe ; faut pas s'étonner que l'average Joe (on dit toujours ça avec Biden ?) lache le truc.

 

 

 

[Zagor]

il y a 7 minutes, Mégille a dit :

Je ne sais pas... Chez nous, on ne peut pas dire que la présidence Hollande ait été marqué par un affaiblissement de l'extrême gauche. Je vois pas mal toute l'opposition prog à Trump, AOC, Sander & co, tout d'un coup décider de se calmer et obéir docilement à un vieillard blanc mâle, sans doute avec des dossiers. Soutiens financiers ou pas, ils ont toujours les universités et Hollywood.

 

Attention aux US, l’extrême gauche n'a pas de parti ou de formation politique rien que pour eux (comme en France avec LFI/PCF et co); ils sont obligés de rester au sein du parti démocrate pour continuer à exister (sinon ils feront le score du parti libertarien).

En France, les journalistes ont une forte sympathie pour la gauche dure (cf les intentions de votes dans les écoles de journalisme), la plupart des gros médias américains sont avant tout fidèle à l'establishment démocrate à mon avis (Sanders ne plaisait pas tant que ça).

Pour les universités et Hollywood, vu la crise économique qui va les toucher en plein fouet, ils vont avoir besoin du gouvernement donc ils vaut mieux qu'ils fassent profil bas pour ne pas faire faillite (surtout les universités).

 

 

[Marlenus]

Sur Foxnews, ils disent clairement que la cour suprême pourrait interdire de compter les votes arrivé après le 3/11 en Pensylvanie.

 

Je conseille à Biden de gagner sans 

[Marlenus]

1 minute ago, Zagor said:

 

Attention aux US, l’extrême gauche n'a pas de parti ou de formation politique rien que pour eux (comme en France avec LFI/PCF et co); ils sont obligés de rester au sein du parti démocrate pour continuer à exister (sinon ils feront le score du parti libertarien).

 

 

 

Ils ont les verts qui font 3x moins bien que les libertariens.

[Tramp]

il y a 45 minutes, Marlenus a dit :

quand il va se faire attaquer pour diffamation par son supérieur.

ca n’existe pas vraiment aux US

il y a 45 minutes, Marlenus a dit :

quand il va se faire attaquer pour diffamation par son supérieur.

ca n’existe pas vraiment aux US

il y a 45 minutes, Marlenus a dit :

quand il va se faire attaquer pour diffamation par son supérieur.

ca n’existe pas vraiment aux US

Pdm

[Noob]

8 hours ago, h16 said:

Non je n'ai pas mieux (c'est pour ça que je demande) mais je n'explique pas pourquoi ce que tu écris serais observé dans les swing-states et pas ailleurs. Logiquement, on devrait observer ça partout, et mieux encore, on devrait observer ça pour les deux candidats. 

Bon on essaye d'être sérieux deux minutes : peu importe la source, si la question est intelligente, elle demande une réponse intelligente, même si elle vient d'un type con.

Perso ça me surprend pas tant que ça et au contraire je m'attendrais justement à ce que ça arrive dans les swing states. Il faut bien voir que Trump est un repoussoir et des tas de gens votent pour lui malgré lui, parce qu'il faut bien faire barrage aux démocrates.

Les swing-states c'est par définition les endroits où les gens sont les plus susceptible de passer d'un camp à l'autre en fonction notamment de la personnalité du candidat.

Typiquement si j'étais un républicain light, je voterai pas Trump, mais je ferais tout pour que Biden soit le plus coincé possible en le privant su soutien du sénat.

[Adrian]

il y a 1 minute, Noob a dit :

 si j'étais un républicain light, je voterai pas Trump, mais je ferais tout pour que Biden soit le plus coincé possible en le privant su soutien du sénat.

 

Tu sur estime la rationalité des électeurs non ?

[Lexington]

il y a 48 minutes, Marlenus a dit :

Sur Foxnews, ils disent clairement que la cour suprême pourrait interdire de compter les votes arrivé après le 3/11 en Pensylvanie.

 

Je conseille à Biden de gagner sans 

 

Les votes arrivés après le 3/11 ne sotn déjà pas pris en compte...

Encore une tentative malhonnête des trumpistes de faire croire à une fraude... Biden est donc devant même sans les prendre en compte. Mais ça permet de crier au scandale, peu importe les faits

 

[Lexington]

il y a 56 minutes, Marlenus a dit :

Pour le coup c'est pas un policier.

Et il met clairement en cause quelqu'un d'un acte assez grave.

 

Je doute que cela passe quand même super bien si il n'apporte pas de preuves quand il va se faire attaquer pour diffamation par son supérieur.

 

Veritas machin, c'est une officine Trumpiste hard connue pour ses méthodes mensongères https://www.lefigaro.fr/international/2017/11/28/01003-20171128ARTFIG00233-project-veritas-bras-arme-des-pro-trump-dans-leur-guerre-contre-les-medias.php

 

On en reparle si leurs menaces de dévoiler quelque chose deviennent un vrai procès...

[Noob]

17 minutes ago, Adrian said:

Tu sur estime la rationalité des électeurs non ?

Si on parlait des partisans oui, mais justement parmi les indécis je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une habitude de faire comme ça. Surtout s'ils ont un candidat sortant qui leur plait bien.

[poney]

On a pas encore vu un truc dit par les conserves depuis 3 jours qui ne s'est pas avéré être un mensonge grossier. 

 

Et ça ira se plaindre des annonces et des censures sur Twitter ou Facebook.

 

Les MSM sont sans doute ultra biaisés mais n'ont jamais atteint un tel (ca)niveau. 

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Frenhofer a dit :

Est-ce que CNN, NYT et WaPo vont changer leur tactique de l'anti-trumpisme et lécher Joe après janvier ou bien rester dans une certaine idée d'une opposition face à lui au sein du camp démocrate ?

 

Il y a 2 heures, Mégille a dit :

Je ne sais pas... Chez nous, on ne peut pas dire que la présidence Hollande ait été marqué par un affaiblissement de l'extrême gauche. Je vois pas mal toute l'opposition prog à Trump, AOC, Sander & co, tout d'un coup décider de se calmer et obéir docilement à un vieillard blanc mâle, sans doute avec des dossiers. Soutiens financiers ou pas, ils ont toujours les universités et Hollywood.

Les intersectionnels sont déjà dans la place, et je ne vois vraiment pas pourquoi ils se priveraient de pousser toujours plus à gauche l'opinion (ou au moins, l'opinion des gens qui votent Démocrate).

 

Par contre, je me demande bien leur réaction à la mort de Biden. Après tout, ce sera un dead white cishet man, il faudra le canceller.

 

(Et la présidence Hollande a marqué le moment de l'installation du véganisme et de la question trans dans l'esprit des Français).

[Lancelot]

54 minutes ago, poney said:

Les MSM sont sans doute ultra biaisés mais n'ont jamais atteint un tel (ca)niveau. 

[Bézoukhov]

il y a 58 minutes, poney a dit :

Les MSM sont sans doute ultra biaisés mais n'ont jamais atteint un tel (ca)niveau. 

 

Le Parti Démocrate américain a monté une procédure de toute pièce sur des interférences russe et voté la destitution de Donald Trump sur ce genre de base.

C'est au moins du même niveau. C'est pas parce que les mecs ont un bac +5 et qu'ils te prennent pour un con avec "subtilité" que c'est moins grave.

 

il y a 23 minutes, Rincevent a dit :

Les intersectionnels sont déjà dans la place, et je ne vois vraiment pas pourquoi ils se priveraient de pousser toujours plus à gauche l'opinion (ou au moins, l'opinion des gens qui votent Démocrate).

 

Ils sont en état de choc. Ils viennent de se rendre compte qu'ils ont mis toute leur énergie pour faire élire un mort-vivant de l'establishment qui n'aura ni l'envie, ni les moyens de passer ne serait-ce qu'un morceau de leur agenda.

Ah, et aussi qu'ils croyaient avoir 60% de l'opinion plus ou moins avec eux mais qu'ils n'en ont que 50% au plus.

[Zagor]

il y a une heure, poney a dit :

 

 

Les MSM sont sans doute ultra biaisés mais n'ont jamais atteint un tel (ca)niveau. 

 

Si tu parles au même de la victoire des éléctions ok. Mais comme le fait remarquer Bézoukhov, le Russiagate est aussi faux et une stratégie de caniveau que l'obsession des fraudes qu'à actuellement Trump. Et si le comportement actuel qu'à ce dernier endommage le système américain, le Russiagate a non seulement empêché une normalisation entre les USA et la Russie (un des points positifs du programme de Trump) mais aussi une normalisation entre la Russie et l'Europe vu que tous les dirigeants européens ont cru au Russiagate (et certains conntinue à y croire). Tout ça pour le plus grand bonheur de la Chine.

 

Et pour le complotisme des conservateurs voire des libertariens, ce n'est pas difficile à expliquer. Quand littéralement les 2/3 des médias sont à gauche tu cherche des alternatives: avant il y avait les think tanks et organisations conservatrices (qui ont perdu du crédit auprès de la population de base à cause des politiques de Bush Jr)* et maintenant c'est les réseaux sociaux qui ont pris la relève. Le problème est que ces derniers sont source de conneries sans limite (et vu que twitter et fb supprime celles de la droite et laisse celles de la gauche ça renforce le complotisme).

Et bien sur le traitement médiatique anxiogène et liberticide du COVID n'a pas arrangé les choses en terme de rejet des médias et de croire tout l'inverse de ce que ceux-ci disent.

 

*D'ailleurs peut-être que les médias vont réaliser que ce n'était pas une si mauvaise idée que la politique de la droite américaine soit faite par des think tanks (et par l'establishment republicain) plutôt que d’être le produit d'un populisme incontrôlable.  Et vice-versa pour les Républicains: mieux vaut l'establishment Biden et Clinton  que les outsiders Sanders et AOC.

[Zagor]

il y a 31 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Ils sont en état de choc. Ils viennent de se rendre compte qu'ils ont mis toute leur énergie pour faire élire un mort-vivant de l'establishment qui n'aura ni l'envie, ni les moyens de passer ne serait-ce qu'un morceau de leur agenda.

Ah, et aussi qu'ils croyaient avoir 60% de l'opinion plus ou moins avec eux mais qu'ils n'en ont que 50% au plus.

 

Et que de plus en plus de démocrates les accusent d’être responsables de l'absence de vague bleue au Congrès.

[Rübezahl]

Il y a 10 heures, Marlenus a dit :

A voir.

Parfois la gauche est plus dure que la droite avec les mutins...

même si c'est le cas, les mutins sont une cause aggravante

mais pas la cause principale du déclin de l'économie.

Donc bref, c'est pas de mâter les mutins, voire de les mâter juste dans les MSMs et pas sur le terrain, qui va booster les basiques économiques.

[ph11]

[Waren]

Il y a 10 heures, Zagor a dit :

Mitterrand et les communistes est un bon exemple.

 

Tout comme Hollande et les socialistes d'ailleurs.