Lisnard 2022 : le libéral de la Croisette

[cedric.org]

On 10/15/2026 at 10:26 PM, Lancelot said:

Sinon si on veut vraiment rouvrir les poubelles de l'histoire on pourra reparler des gens ici même qui défendaient le confinement, le masque obligatoire, le pass vaccinal, ou plus insidieusement qui ricanaient de ceux qui s'opposaient à tout ça. Je m'étais laissé dire que de toute manière c'était fini, que personne ne s'excuserait jamais, et qu'il valait mieux pour tout le monde passer à autre chose.

Tous des cons même ici, quoi. 

[Tremendo]

On 10/15/2026 at 2:18 PM, Tramp said:

J’ai aucune sympathie pour Lisnard mais il faut passer à autre chose. Même les antivax l’ont fait. 

Non on passe pas a autre chose puisqu'il n'y a eu aucun Nuremberg.

[Tremendo]

On 10/15/2026 at 4:26 PM, Lancelot said:

Sinon si on veut vraiment rouvrir les poubelles de l'histoire on pourra reparler des gens ici même qui défendaient le confinement, le masque obligatoire, le pass vaccinal, ou plus insidieusement qui ricanaient de ceux qui s'opposaient à tout ça. Je m'étais laissé dire que de toute manière c'était fini, que personne ne s'excuserait jamais, et qu'il valait mieux pour tout le monde passer à autre chose.

Moi je n'oublie pas que le monde entier moralement a failli, et les libéraux avec en long en large, dans un moment où jamais nos libertés avaient été autant mises a mal.
 

c'est pas grave on est en droit d'admettre qu'on a eu tort sur certains points. Surement tous a un moment donné on s'est planté, soit par ignorance, soit par peur, d'autres car ils ont un penchant autoritaire. 

Et vouloir l'oublier ca fait du bien au mental de certains, mais quand ils reviendront avec autre chose, et qu'on disait qu'il ne fallait pas oublier et entamer le Nuremberg de la covid, que certains ne viennent pas se plaindre. 
Faire l'autruche est une attitude ridicule quand non les responsabilités n'ont toujours pas été faites sur le sujet. Au moins au congrès US on tente de faire la lumière, mais non sur liborg on vient me dire que la pire saloperie liberticide merite d'etre oubliée. 
 

Donc moi j'oublie pas que Lisnard a failli lors du plus gros test de notre époque. Donc son libéralisme il peut se le foutre ou je pense

[Marlenus]

Lisnard est très certainement ce qu'il y aura de moins pire pour les libéraux qui veulent voter à la prochaine présidentielle.

 

Est-ce qu'il sera élu?

Non.

 

Est-il assez liberal pour les anarcap?

Non. Mais il ne se prétend pas anarcap d'ailleurs.

 

Est-ce qu'il "trahira" pour un poste ministériel quelconque?

Peut-être.

 

Mais au moins certaines idées qui nous sont importantes sont dites.

 

 

L'abstention ou le vote blanc reste l'option la plus naturelle pour les libéraux convaincu.

Mais si on veut vraiment voter pour avoir l'impression d'agir, Lisnard est clairement le moins pire choix qui s'offre à nous.

[Lancelot]

28 minutes ago, Tremendo said:

la covid

Collabo

[Lameador]

18 hours ago, Carl Barks said:

Mon point, c'est que l'affaire de la plage désinfectée n'est pas une connerie isolée, c'est cohérent avec la volonté absolutiste dz contrôle .

 

Le DZ contrôle, ca évoque plus Marseille et LFI que Cannes et Lisnard.

 

 

18 hours ago, Carl Barks said:

Pour être clair: 1) Lisnard a défendu le zéro COVID 2) le zéro COVID témoigne pour moi d'une volonté absolutiste de contrôle.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/04/22/il-est-temps-de-developper-une-politique-francaise-de-maitrise-stricte-du-covid-19_6077614_3232.html

Ridicule. Le zéro CoviD était une théorie de début 2020

Un des militants les plus offensifs contre le covidisme et ses thuriféraires, c'est Florian Philippot, partisan et supporter du premier confinement.

 

Soutenir des mesures restrictives en Mars 2020 et en Janvier 2022, ce n'est pas la même chose. Le pass vaccinal, c'est janvier 2022, les plages cannoises pschitt pschitt c'est fin Mai 2020, et ça a couté 8000€

 

7 hours ago, Tremendo said:

Moi je n'oublie pas que le monde entier moralement a failli, et les libéraux avec en long en large, dans un moment où jamais nos libertés avaient été autant mises a mal.
 

c'est pas grave on est en droit d'admettre qu'on a eu tort sur certains points. Surement tous a un moment donné on s'est planté, soit par ignorance, soit par peur, d'autres car ils ont un penchant autoritaire. 

Alors que le grand plan était infaillible ?

Les gens intelligents et libéraux s'adaptent, changent parfois de comportements quand les circonstances changent. 

 

Mars 2020, ce n'est pas mi-2021

 

7 hours ago, Tremendo said:

Faire l'autruche est une attitude ridicule quand non les responsabilités n'ont toujours pas été faites sur le sujet. Au moins au congrès US on tente de faire la lumière, mais non sur liborg on vient me dire que la pire saloperie liberticide merite d'etre oubliée. 
Donc moi j'oublie pas que Lisnard a failli lors du plus gros test de notre époque. Donc son libéralisme il peut se le foutre ou je pense

Désolé, je trouve jaloux et infantile cet ankle-bting consistant à critiquer par principe les gens aux responsabilités (comme le maire d'une des communes les plus senior de France)

Je ne vois pas en quoi une mesure cosmétique visant à rassurer, à bas coût, la population en Mai 2020 se définit comme "failli lors du plus gros test de notre époque"

 

Quand toute la Macronie a soutenu les politiques de couvre-feu et de vaccinations forcées.

 

[PABerryer]

Il y a 8 heures, Tremendo a dit :

Moi je n'oublie pas que le monde entier moralement a failli, et les libéraux avec en long en large, dans un moment où jamais nos libertés avaient été autant mises a mal.
 

c'est pas grave on est en droit d'admettre qu'on a eu tort sur certains points. Surement tous a un moment donné on s'est planté, soit par ignorance, soit par peur, d'autres car ils ont un penchant autoritaire. 

Et vouloir l'oublier ca fait du bien au mental de certains, mais quand ils reviendront avec autre chose, et qu'on disait qu'il ne fallait pas oublier et entamer le Nuremberg de la covid, que certains ne viennent pas se plaindre. 
Faire l'autruche est une attitude ridicule quand non les responsabilités n'ont toujours pas été faites sur le sujet. Au moins au congrès US on tente de faire la lumière, mais non sur liborg on vient me dire que la pire saloperie liberticide merite d'etre oubliée. 
 

Donc moi j'oublie pas que Lisnard a failli lors du plus gros test de notre époque. Donc son libéralisme il peut se le foutre ou je pense

 

Nettoyer une plage c'est con mais pas liberticide, les deux impardonnables sont, dans l'ordre :

1. Le pass vaccinal
2. Les confinements (je peux éventuellement envisager de considérer que le 1er a des circonstances atténuantes mais les suivant jamais) en y incluant les auto attestations

[Bézoukhov]

Oui mais le pass vaccinal il y a beaucoup de gens qui ont oublié, dont une partie des libéraux dans les murs

 

Parce qu’au delà de la position idéologique confortable ils n’ont jamais vraiment pris de risque en ne se faisant pas vacciner. Et pour eux le véritable traumatisme c’est les confinements.

[Marlenus]

20 minutes ago, PABerryer said:

 

Nettoyer une plage c'est con mais pas liberticide, les deux impardonnables sont, dans l'ordre :

1. Le pass vaccinal
2. Les confinements (je peux éventuellement envisager de considérer que le 1er a des circonstances atténuantes mais les suivant jamais) en y incluant les auto attestations

 

 

Sur le 1er confinement, il était dur de passer à côté vu la pression populaire à ce sujet et que l'on ne savait pas grand chose. A moins d'être un idéologue total de la liberté, c'était dur de l'éviter.

Je veux bien prendre mon procès en libéralisme pour ne pas accabler le gouvernement sur celui-ci. Même si il a duré beaucoup trop longtemps.

 

Par contre, après, cela a été la foire à la saucisse.

Et pas que le gouvernement.

On était dans une période où un médecin pouvait venir sur les plateaux télé t'expliquer qu'il soignerait sans problème un auteur d'attentat suicide qui s'est raté, mais qu'il laisserait crever un gars qui refuse la vaccination car il a peur...

 

[Bézoukhov]

Le 14/10/2026 à 19:32, Largo Winch a dit :

Un sondage Ifop du jour teste Lisnard pour la prochaine présidentielle :

 

 

Le directeur de l'Ifop a déclaré qu'il y avait un vrai soubresaut : Lisnard était il y a peu à 3%. Et que son électorat était composé des classes moyennes. 

 

Je crois que je comprends pourquoi je ne l’aime pas trop. Il réussit à avoir une communication classe moyenne.

 

Alors qu’au fond je comprends bien mieux le côté CSP+ professionnelle parisienne d’un Kasbarian, d’une Knafo, ou même des conservateurs libéraux cathos à la MMLP ou Bellamy.

[cedric.org]

Pardon d'avance sur ce qui suit.

 

Quelle déformation de la réalité. Beaucoup de monde ici est d'accord pour dire que ici on défendait le pass vaccinal et tout le monde à tort sauf moi. Et cette blague dure depuis 2 ans maintenant.

 

Mais allez vous aérer un peu, détendez vous et allez chercher les vrais coupables plutôt que de vous battre contre des moulins. Coupable dont Lisnard ne fait pas partie. Le pouvoir en place l'est. Ca tombe bien, tout le monde veut les faire tomber.

 

C'est totalement hors sujet de parler du covid ici mais vu que c'est ce qui est pertinent pour vous, clarifions les choses une bonne fois pour toutes : personne n'a défendu le pass vaccinal ici. Personne. Personne n'a défendu l'obligation vaccinale ici. Personne.

Et Lisnard non plus n'a défendu ni l'un ni l'autre, au contraire, voir mon post précédent. Il a imposé le masque dans sa commune en aout, oui, je pense que c'est sa plus grande erreur dans sa commune de vieux. Franchement, on s'en fout.

Des gens ont défendu le premier confinement les premières semaines étant données les statistiques de l'époque et l'absence totale de préparation de l'état (oui, moi, jusqu'en avril 2020, alors vous pouvez me bannir pour anti-libéralisme. Rincevent aussi, ce traitre, ses penchants sont connus en ces lieux. Tiens, Tremendo aussi, qui s'offusque désormais que Lisnard ait tenu l'exact même propos).

Alors cessez à tout prix de vous sentir supérieur à penser que vous êtes les seuls au monde à défendre la Liberté.

Ah, si, j'ai trouvé un nonosse qui a vaguement défendu le pass en 2021 pendant un post, et un petit posteur en 2021 qui relativise pendant un post le confinement. Paye ta légitimité, si c'est ça qui vous rend tellement fou.

 

Oui, ça m'énerve tellement que j'ai passé la matinée à réaliser une analyse intégrale de ce qui s'est dit pendant la période covid. Je la tiens à disposition en MP si ça vous intéresse.

 

Alors oui, en effet, ça nous a permis de voir que les libéraux de salon des journaux ont retourné leur veste et se sont révélés être de parfaits petits macronistes uniquement pro-business. Mais ça on s'en doutait déjà fortement avant en ces lieux.

 

Alors maintenant que c'est dit (oui, il fallait que ça sorte, ça me sort par les yeux depuis deux ans), on peut se concentrer sur le premier libéral (conservateur certes, mais dans cet ordre : libéral conservateur, contrairement aux "conservateurs pro-business" habituels) depuis Madelin ?

 

 

Edit : oui, dans le passé, j'ai pu prendre Lisnard en grippe en raison de cette histoire de désinfection de plage. Il se trouve que c'est Rincevent qui m'a rappelé les faits et "le doigt, la lune" à l'époque. Merci à lui.

 

Edit 2 : non, moi non plus je ne pardonnerai jamais aux responsables qui ont ruiné la vie de millions de personnes pendant 2 à 3 ans "en responsabilité". Ca a même changé ma manière de penser jusqu'à la fin de mes jours, je pense.

[Liber Pater]

Tiens je suis curieux de voir ce que j'ai pu écrire à l'époque

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

j'ai passé la matinée à réaliser

Ouais ouais. Tu as dépensé 2€ de tokens et laisse Claude faire le boulot pendant que tu buvais ton chocolat.

[Prouic]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

Quelle déformation de la réalité.

Merci beaucoup. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore certaines personnes qui font la différence entre la nécessité de remplir l'estomac de leur ego libéral, à posteriori qui plus est, et le simple réel. Le covid a été plus pour moi un test pour liborg que pour macron, et pour être honnête il a été le début de ma défection du forum, ou je voyais en continu un concours de mesure de thickness, couplé à une suffisance hors sol, plus qu'un safespace.

Je me rappelle avoir mesuré chaque jour entre décembre et février la vitesse de propagation, et avoir pris la décision de m'auto-confiner contre l'avis de mon management 5 jours avant que la macron le ne fasse car c'était ma décision avant celle de mon corps social le plus proche. Entre mai et juin face au réel j'avais pris la décision que le risque ne valait pas l'impact social, et j'ai exprimé la position d'éviter la sécurité idyllique à tout prix, pendant les 2 années qui sont suivi. J'ai cependant fait un vaccin et ma femme non, par un calcul le plus mathématique possible, au pire un seul des deux gardera les enfants. (Ce qui me fait penser que madame, qui n'a jamais entendu parler de liborg que de nom, est bien plus libre que moi)
De ce que je vois de Lisnard, je dirais que nous sommes en phase, il a appliqué dans la relative même période une phase sécuritaire locale autour de ses moyens, tout en n'élargissant pas sa position bien plus loin, et en portant des discours libéraux en parallèle, comme moi sur ce forum et dans mon coin. Et , sans avoir fait le travail de contrôle de cedric.org, mon image de nombreux membres, c'est que vous feriez mieux d'en faire de même, parce que pendant que Lisnard porte un libéralisme mid classe pragmatique (coucou Bezhoukhov "Je crois que je comprends pourquoi je ne l’aime pas trop." ) , aussi thin qu'il soit pour être entendu en France et  ne pas simplement disparaitre, plusieurs d'entre vous vantent leur appartenance ... à une image d'epinal n'ayant aucun corps réel ... et ce sur un forum internet. Et je dois avouer que je ne fais souvent plus cette différence non plus.  S'il y a une raison au déclin de liberaux.org, je pense bien que c'est celle-ci.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, cedric.org a dit :

Oui, ça m'énerve tellement que j'ai passé la matinée à réaliser une analyse intégrale de ce qui s'est dit pendant la période covid. Je la tiens à disposition en MP si ça vous intéresse.

Les Grecs anciens tenaient la colère pour un sentiment positif ; tu nous montres qu'ils avaient raison. Je veux bien jeter un œil à ladite analyse.

[GilliB]

Il y a 2 heures, cedric.org a dit :

..

Des gens ont défendu le premier

 confinement les premières semaines étant données les statistiques de l'époque et l'absence totale de préparation de l'état (oui, moi, jusqu'en avril 2020, alors vous pouvez me bannir pour anti-libéralisme. Rincevent aussi, ce traitre, ses penchants son connus en ces lieux. Tiens, Tremendo aussi, qui s'offusque désormais que Lisnard ait tenu l'exact même propos).

..

Je note que tu me cites et je n'ai pas changé d'avis (la forme est peut-être un peu brut de décoffrage, mais on est le 29/3/20.

Citation

Le 29/03/2020 à 20:05, GilliB a dit :
Non non non. L'etat n'a pas à anticiper quoique ce soit. Que chacun se protège, que chacun protège les autres. 

A la place de Macron , j'aurais déjà fait des reformes liberales (des vraies) et j'aurais dit aux Français; "Vous êtes vieux, planquez vous ".

On a un virus qui tue surtout les vieux retraités, qu'ils s'isolent. Les actifs doivent continuer l'activité économique.

C'était le position de la Suède, un conseil de se confiner.

[Largo Winch]

5 hours ago, Bézoukhov said:

Alors qu’au fond je comprends bien mieux le côté CSP+ professionnelle parisienne d’un Kasbarian, d’une Knafo, ou même des conservateurs libéraux cathos à la MMLP ou Bellamy.

 

En somme, tu es pour un libéralisme germanopratin fondé sur un intellectualisme loin des préoccupations pragmatiques des Français, ce libéralisme qui n'intéresse que les CSP++, c'est-à-dire 2% de l'électorat français.

[Lameador]

1 hour ago, Largo Winch said:

 

En somme, tu es pour un libéralisme germanopratin fondé sur un intellectualisme loin des préoccupations pragmatiques des Français, ce libéralisme qui n'intéresse que les CSP++, c'est-à-dire 2% de l'électorat français.

C'est dit de façon trop agressive.

Ce qui est d'autant plus dommageable que je suis à titre personnel en parfait accord avec l'idée sous-jacente de la nécessité d'un libéralisme populisteaire et d'une société de classes moyennes.

[Largo Winch]

Il n'y a strictement rien d'agressif dans mon propos. 

[Bézoukhov]

Un peu mais c’est pas grave  .

 

Je pense surtout que tu rates un peu ce que je disais. De manière objective, les programmes ne sont pas radicalement différents et justement tout ça ne relève pas d’idées ou de discours.

 

C’est juste de la sensibilité ou de la vibe.

(Lisnard ne serait pas du sud est d’ailleurs je serais peut être plus sensible).

[cedric.org]

4 hours ago, Bézoukhov said:

Ouais ouais. Tu as dépensé 2€ de tokens et laisse Claude faire le boulot pendant que tu buvais ton chocolat.

Évidemment ! Je ne sers plus à rien à part demander à mon llm de faire...

(En fait j'y ai bien passé une bonne heure, pour vérifier et surtout relire cette époque maudite. Et j'y ai passé 4 millions de tokens, bon sang, tu te rends compte !)

4 hours ago, GilliB said:

Je note que tu me cites et je n'ai pas changé d'avis (la forme est peut-être un peu brut de décoffrage, mais on est le 29/3/20.

C'était le position de la Suède, un conseil de se confiner.

Exactement ! Et c'est au final mon seul propos : Lisnard n'a pas fait tellement plus que cela, et s'est ensuite très clairement montré contre, à l'encontre de la doxa de l'époque. On pourra s'écharper sur le masque obligatoire en été 2020 pendant 2 mois sur les 3 prochaines pages, si tu veux. 

[Mégille]

Il y a 3 heures, Largo Winch a dit :

 

En somme, tu es pour un libéralisme germanopratin fondé sur un intellectualisme loin des préoccupations pragmatiques des Français, ce libéralisme qui n'intéresse que les CSP++, c'est-à-dire 2% de l'électorat français.

 

Il y a bien un libéralisme populo dans sa com, c'est le libertarianisme... J'en connais que l'étiquette dérange.

[Bézoukhov]

Y a du libertarianisme chez Lisnard ? Il y a très probablement des anciens libertariens dans ses militants, mais de là à dire qu’il y a du libertarianisme…