Le purin d'ortie interdit

[Invité Arn0]

Parceque c'est le mode de fonctionnement actuel : a priori on a pas le droit de commercialiser un produit, si on veut le faire, il faut faire la preuve préalable de son innocuité, par une procédure imposée et coûteuse. C'est la même chose pour les semences : pour commercialiser une variété, il faut faire la preuve qu'elle satisfait à un certain nombres de critères (n'ayant d'ailleur rien à voir avec la sécurité alimentaire) et payer régulièrement des sommes importantes pour qu'elle figure au catalogue des variétés commercialisables.

Les écolos victimes du principe de précaution?

[h16]

Je suis d'accord avec ton analyse, h16, cependant il ne faut pas perdre de vue qu'une des raisons de la mise en place de ces trucs relèvent de l'idée selon laquelle tout doit être pris en main (volontarisme!), organisé par l'Etat. Et que je suis sûr que très sincèrement sans doute, beaucoup d'hommes d'Etat croient que ce qu'ils font est bien, qu'ils se disent que c'est clairement mieux comme ça.

Par moment, je suis tenté de le penser aussi. Malheureusement, j'ai souvent constaté trois choses :

- les dits hommes d'états sont très très au courant de leurs intérêts personnels

- contrairement à ce qu'on peut penser, au delà de ces intérêts, ils sont extraordinairement rétifs au bon sens

- l'effet de corps ou de groupe joue énormément.

Le "je le fais pour le bien du monde et je le pense" est maintenant le moins répandu. Un type comme Lassalle, le député qui maigrit quand on le contrarie, doit en être un des derniers dinosaure représentant…

[wapiti]

Le "je le fais pour le bien du monde et je le pense" est maintenant le moins répandu. Un type comme Lassalle, le député qui maigrit quand on le contrarie, doit en être un des derniers dinosaure représentant…

[Joanes K-Parijs]

Le but n'étant pas de les convertir au libéralisme, mais de s'associer à eux pour défendre une cause juste par des arguments un peu plus valables que la soupe alter.

Et pourquoi pas.

Gardons espoir.

J'ai bien été (un peu) convaincu moi, alors que je reviens de loin ;-)

[Fredo]

On va parler du purin d'ortie à la TV :

L'auteur d'un livre qui vient d'être saisi et qui donnait des recettes bio est l'invité du journal de 13h de France 2 aujourd'hui.

EDIT

D'après le témoignage du "coupable" :

Le pauvre gars a été contacté fin août pat téléphone soit-disant après tirage au sort dans les pages jaunes par le Service de protection des végétaux qui voulait faire un simple contrôle de routine par rapport au stockage de produits phyto-sanitaires. Il avait la conscience tranquille, ne faisant que du bio.

Le jour J ledit service s'est présenté accompagné (surprise !) du Service de répression des fraudes. Rapidement ils se sont attaqués aux supports de cours. En effet il organise des stages de formation et dispose d'un numéro de formateur agréé depuis des années.

Il s'est vu signifier verbalement un grand nombre d'infractions et de nouveaux comportements à adopter. Ainsi il lui devient interdit par écrit, ou verbalement, d'indiquer si une plante possède des vertus insecticides ou pesticides ! (*)

Il n'a plus le droit d'accompagner les stagiaires sur le terrain pour leur recommander des plantes ou donner des recettes.

Son dernier livre a été saisi chez l'éditeur.

(*) Il semblerait que pour ne pas être inquiété il doive désormais dire, par exemple : le développement de telle plante contrarie celui du ver de la pomme.

[Invité jabial]

Putain on vit où là?

[wapiti]

Euh, cette info était déjà présente dans l'info du début. C'est l'intervention de la DGCCRF qui est inquiétante.

Parceque le décrêt lui-même pourrait tout à fait être interprété de manière plus souple : l'interdiction de promotion concernerait uniquement les produits commerciaux non homologués (donc illégaux).

Il me semble que le type a demandé un entretien au ministre, et qu'il compte porter plainte contre les deux organismes qui ont saisi ses supports de cours et on tenté de le dissuader d'exercer son activité. A mon avis, il aurait dû porter plainte directement, ça me semble clairement être un abus de pouvoir et une interprétation erronée du décrêt en question, et un juge un minimum sensé devrait lui donner raison.

PS: ce qui ne change rien au fait que l'interdiction de commercialisation des purins végétaux et autres recettes de grand mère est scandaleuse.

[Harald]

un juge un minimum sensé devrait lui donner raison.

Indépendant comme la justice française?

[LaFéeC]

C'est grave. Je me demandais si les produits bio de type "extrait de pépins de pamplemousse" (réputés pour leur propriétés anti-bactérienne, anti-fongique etc), "fleurs de Bach" vont etre interdits. Perso, j'en utilise qquns dont je suis satisfaite.

Mais si on va plus loin, l'homéopathie, dont les vertus ne sont pas prouvées devrait etre interdite, et surtout tous les ouvrages traitant de l'auto-médication homéo..

N'empeche que c'est connu et reconnu, le purin d'ortie est parfait contre les pucerons !! (oups, fallait pas ?)

Plus sérieusement, cela me fait penser à la législation déjà contraignante qui pèse sur tout ce qui est plante (disparition du métier protégé d'herboriste, interdiction de vente des plantes sauf une liste très courte etc).

[Fredo]

Edit: on parle toujours du purin d'ortie ?

Ah oui c'est vrai. Je viens aussi d'y penser et m'en veux d'avoir contribué au hors sujet.

J'ai parlé de cette histoire avec mon père, qui bien sûr en tant que "druide qui s'ignore" connaissait la recette (et bien d'autres) : il a complètement halluciné.

[Fredo]

Dans la logique de cette loi, va-t-on censurer la Psychanalyse du feu de Gaston Bachelard ? Je me souviens y avoir appris une recette de grand-mère assez efficace contre le rhume, le "brulôt" je crois. Un sirop fait maison à base notamment de sucre et de Cognac.

[wapiti]

Le HS sur l'homéopathie a été déplacé ici

[tzecoatl]

Ce type de réglementation est destiné à certaines industries. Il en va de même pour l'interdiction d'utiliser l'huile brute végétale comme biocarburant, à l'exception des agriculteurs.

Dans une constitution, il devrait être stipulé qu'aucune loi ou qu'aucun décret ne doit être promulgué afin de favoriser un secteur économique au détriment d'un autre, ou de l'auto-production des particuliers.

[Nick de Cusa]

Ce type de réglementation est destiné à certaines industries. Il en va de même pour l'interdiction d'utiliser l'huile brute végétale comme biocarburant, à l'exception des agriculteurs.

Dans une constitution, il devrait être stipulé qu'aucune loi ou qu'aucun décret ne doit être promulgué afin de favoriser un secteur économique au détriment d'un autre, ou de l'auto-production des particuliers.

Ça c'est une bonne idée. Ça rejoint la définition de l'Etat de droit donnée par Hayek dans la Route de la Servitude.

[wapiti]

Le problème, c'est que l'objectif avoué des réglementation n'est jamais de restreindre la concurrence, mais toujours de protéger le consommateur.

[Antoninov]

C'était une fausse alerte: les recettes artisanales et leurs diffusions sont bien autorisées.

Le retour du purin d'ortie

[wapiti]

C'est ce que je pensais dès le début.

Il n'en reste pas moins scandaleux qu'il soit interdit de filer un arosoir de purin d'ortie à son voisin. Et l'article n'explique pas le fait que selon les dires de Petiot, les fonctionnaires qui sont venus chez lui lui ont affirmé qu'il n'avait pas le droit de diffuser ses recettes lors de ses cours.

[melodius]

Je suis rassuré. J'avoue que je n'en dormais plus la nuit depuis quelques semaines.

[Invité jabial]

Personnellement, le droit des gens de jardiner en paix m'importe plus que les droits des criminels. On pourrait peut-être combiner les deux ?

[Invité wapitest]

Tu veux qu'on envoie les criminels jardiner, c'est ça ?

[h16]

Tu veux qu'on envoie les criminels jardiner, c'est ça ?

Pourquoi pas ? Ca change un homme de planter des choux et des patates et d'en vivre, non ?

[Barbapapa]

"La nouvelle avait perturbé les ondes. Un chroniqueur horticole courageux s'insurgeait, sur France Inter, de la parution imminente d'un décret (prenant effet en date du 01 juillet 2006), qui l'empêcherait dorénavant de donner à ses auditeurs des recettes leur permettant de traiter naturellement leurs jardins et balcons. Interdit de dire que l'eau chaude est un bon désherbant pour les allées. Interdit de dire que de simples feuilles de fougère éloignent les chenilles des choux. Interdit de donner la recette séculaire d'un extrait d'ortie, appelé purin ! L'information paraissait si énorme que personne n'y a cru ! L'interdiction de fournir, par quelque moyen que ce soit, les recettes pour confectionner des produits naturels non-homologués, le simple fait d'en parler, avait beau être assortie d'une peine de 2 ans de prison et 75 000 ? d'amende, elle faisait sourire !"

Le 31 août 2006, les services de la Répression des Fraudes et les services de la Protection des Végétaux (la police des plantes !) sont intervenus chez Eric Petiot, paysagiste, formateur et coauteur de l'ouvrage Purin d'Orties et Compagnie. Au cours de cette inspection (de 10h à 16h), plusieurs documents ont été saisis (papier et numérique). Eric Petiot s'est vu signifié une interdiction d'enseigner les recettes de produits naturels non homologués et même de ramasser des plantes sauvages lors de ses stages de formation.

Lien

Encore bravo pour votre travail Nelly Olin

EDIT (Fredo) : Sujet fusionné avec l'ancien.

[Jesrad]

Quand ils sont venus pour les jardiniers, je n'ai rien fait parce que j'avais pas de jardin…

Sérieusement, le Pouvoir ne sert jamais qu'à ça.

[tzecoatl]

L'un a le pouvoir, l'autre possède et se sent menacé.

L'un délègue son pouvoir sous forme de privilèges. Question : que fait l'autre ?

[Barbapapa]

EDIT (Fredo) : Sujet fusionné avec l'ancien.

Oups, désolé pour le doublon

[Consocrate]

Almors on en est ou pour ce qui concerne l'action sur ce sujet ?

[Patrick Smets]

Tiens, à propos, j'ai entendu au JT que désormais, par décret européen, les aliments qui font référence à un effet sur la santé (cholesterol, omega 3, L casei, etc) vont devoir le prouver avant de l'indiquer sur l'emballage.

je me pose deux questions

1) Quel est le statut de l'homéopathie ? aliment ou médicament ?

2) Les faux beurres comme Becel, ont-ils un impact réel sur le cholesterol, ou n'est-ce qu'une amélioration par rapport au produit substitué (ie le beurre). et dans ce cas, comment détermine-t-on objectivement le produit substitué ? L'eau est-elle un substitut du coca-cola, auquel cas elle peut se revendiquer "bonne pour la santé", ou pas.

[Serge]

Enfin une bonne nouvelle (et déterrage de topic au passage) : le purin d'ortie peut être commercialisé (dans sa version light).

[Astha]

Le gouvernement a accordé un soutien d'environ 200 000 euros pour la mise en place des dossiers administratifs d'homologation. La Fédération nationale de l'agriculture biologique et l'Institut technique de l'agriculture biologique bénéficieront de ces aides, qui aideront à valider scientifiquement des recettes traditionnelles afin d'obtenir leur commercialisation.

[…]

Selon lui, il est "matériellement impossible de produire du véritable purin d'ortie selon la recette" publiée en annexe de l'arrêté et qui doit être respectée. Cette recette officielle prévoit une période de macération des feuilles d'ortie dans de l'eau de pluie pendant trois à quatre jours à 18 °C, alors que selon les écologistes la macération pour obtenir une fermentation efficace prend plus de temps et nécessite des précautions particulières.

…

Il manque juste une nouvelle petite taxe pour compléter le réglementation/subvention/collusion

[Calembredaine]

selon la recette" publiée en annexe de l'arrêté et qui doit être respectée