Libertarien Posté 24 novembre 2006 Signaler Share Posté 24 novembre 2006 A lire l'Historia de Décembre sur le Che. Au sommaire : - la naissance d'une icône - le pantin de Fidel - le "petit boucher" de la Cabana (ou, comment le Che a exécuté les ex de Batista puis les révolutionnaires trop timorés) - comment ruiner un pays en trois leçon (ou la mise en pratique des idées du Che) - le "commandante des guerres perdues Enfin une revue un peu réaliste sur les exactions de cette icone… Lien vers le commentaire
Taranne Posté 24 novembre 2006 Signaler Share Posté 24 novembre 2006 Enfin une revue un peu réaliste sur les exactions de cette icone… Malheureusement le statut "populaire" de la revue permettra facilement d'enterrer ses "révélations". Lien vers le commentaire
Nick de Cusa Posté 24 novembre 2006 Signaler Share Posté 24 novembre 2006 Malheureusement le statut "populaire" de la revue permettra facilement d'enterrer ses "révélations". Des fois on se complaît dans un pessimisme noir, ça donne un air intelligent. Les idées changent par petites touches. Cet Historia me semble être une petite touche qui va dans la bonne direction. Lien vers le commentaire
Libertarien Posté 7 décembre 2006 Auteur Signaler Share Posté 7 décembre 2006 Malheureusement le statut "populaire" de la revue permettra facilement d'enterrer ses "révélations". Voilà la différence entre un verre à moitié plein et un verre à moitié vide… Lien vers le commentaire
melodius Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Gageons que si ç'avait été une revue plus scientifique qui avait publié pareils articles, notre ami aurait râlé en faisant remarquer que personne ne les lit… Lien vers le commentaire
vincponcet Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 A lire l'Historia de Décembre sur le Che. Au sommaire :- la naissance d'une icône - le pantin de Fidel - le "petit boucher" de la Cabana (ou, comment le Che a exécuté les ex de Batista puis les révolutionnaires trop timorés) - comment ruiner un pays en trois leçon (ou la mise en pratique des idées du Che) - le "commandante des guerres perdues Enfin une revue un peu réaliste sur les exactions de cette icone… c'est marrant, j'ai l'impression que les revues d'histoire en France sont plutôt majoritairement de droite traditionnelle (pas chirac quoi) et anti-communistes. Je me trompe ? est-ce le seul endroit où la propagande totalitaire de gauche n'a pas son emprise ? Lien vers le commentaire
Taranne Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Gageons que si ç'avait été une revue plus scientifique qui avait publié pareils articles, notre ami aurait râlé en faisant remarquer que personne ne les lit… Je ne râle pas, j'énonce un fait, à savoir que Historia c'est pas L'Histoire, mais une revue de vulgarisation destinée à un public très populaire. Ceux qui gagneraient le plus à être affranchis ne liront donc pas ce dossier, ou en rejetteront les révélations sur la base du support. Parfois l'important n'est pas de savoir si le verre est à moitié plein ou à moitié vide, mais tout simplement ce qu'il y a dedans. Lien vers le commentaire
José Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 …une revue de vulgarisation destinée à un public très populaire. Mais c'est très justement le "populo" à qui il faut mettre sous le nez la monstruosité de ce personnage criminel et de l'idéologie mortifère qu'il véhiculait, en plus de la catastrophe économique qu'il laissa derrière lui. Lien vers le commentaire
Taranne Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Mais c'est très justement le "populo" à qui il faut mettre sous le nez la monstruosité de ce personnage criminel et de l'idéologie mortifère qu'il véhiculait, en plus de la catastrophe économique qu'il laissa derrière lui. Sauf que le guévarisme est sous nos latitudes un phénomène essentiellement petit-bourgeois, voire bobo. On ne voit pas beaucoup de t-shirts Che Guévara dans les banlieues ouvrières. Lien vers le commentaire
melodius Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Je ne râle pas, Rassure-toi, c'est ce qui fait ton charme. Tu devrais demander à Fab de mettre "curmudgeon" dans ton profil - tu apprendras avec plaisir que c'était une qualité fort goûtée par Rothbard. Lien vers le commentaire
José Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 …essentiellement petit-bourgeois, voire bobo. Les lecteurs d'Historia donc. Je crois, sans trop risquer de me planter, que cette revue n'est lu que vraiment très modérément dans les banlieues ouvrières. Lien vers le commentaire
Taranne Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Rassure-toi, c'est ce qui fait ton charme. Tu devrais demander à Fab de mettre "curmudgeon" dans ton profil - tu apprendras avec plaisir que c'était une qualité fort goûtée par Rothbard. Je suis effectivement un curmudgeon à mes heures, mais dans l'affaire qui nous occupe je suis simplement pessimiste, ce qui n'est pas tout à fait la même chose que de râler. Les lecteurs d'Historia donc. Je crois, sans trop risquer de me planter, que cette revue n'est lu que vraiment très modérément dans les banlieues ouvrières. Qui sait. On est parfois surpris. Je connais pas mal de bobos, j'en ai même quelques-uns dans ma famille, et ils lisent plutôt L'Histoire. Lien vers le commentaire
Taisei Yokusankai Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Je connais pas mal de bobos, j'en ai même quelques-uns dans ma famille, et ils lisent plutôt L'Histoire. Je confirme. On m'a toujours dit qu'Historia était totalement populo et populiste, et que s'il fallait en choisir un, c'était L'Histoire. Lien vers le commentaire
h16 Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Tu devrais demander à Fab de mettre "curmudgeon" dans ton profil - tu apprendras avec plaisir que c'était une qualité fort goûtée par Rothbard. On dit pas "cacochyme", en français ? - ou je me trompe peut-être de terme - Lien vers le commentaire
melodius Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 C'est un hommage à l'anglomanie de notre ami. Lien vers le commentaire
Taranne Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 C'est un hommage à l'anglomanie de notre ami. Je préfère anglophilie. Lien vers le commentaire
Bellegarrigue Posté 8 décembre 2006 Signaler Share Posté 8 décembre 2006 Sauf que le guévarisme est sous nos latitudes un phénomène essentiellement petit-bourgeois, voire bobo. On ne voit pas beaucoup de t-shirts Che Guévara dans les banlieues ouvrières. Juste un bémol : si tu entends par nos latitudes le nord de la Loire tu as raison, mais si tu descends faire un tour au stade vélodrome tu verras les supporters marseillais brandir de gigantesques tifos à l'effigie du massacreur, et ils ne sont pas vraiment petits-bourgeois. Lien vers le commentaire
Invité jabial Posté 9 décembre 2006 Signaler Share Posté 9 décembre 2006 Je ne sais pas pour les rédactions des journaux spécialisés mais les facs d'histoire sont des repaires de royalistes et autres hérétiques du catholicisme. Encore que les FSSPX ne soient plus des hérétiques si j'ai bien compris. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 9 décembre 2006 Signaler Share Posté 9 décembre 2006 Les lecteurs d'Historia donc. Je crois, sans trop risquer de me planter, que cette revue n'est lu que vraiment très modérément dans les banlieues ouvrières. Je confirme. Ma grand-mère paternelle, issue de la petite aristocratie flamande, a longtemps collectionné cette revue. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 9 décembre 2006 Signaler Share Posté 9 décembre 2006 Je confirme. On m'a toujours dit qu'Historia était totalement populo et populiste, et que s'il fallait en choisir un, c'était L'Histoire. L'Histoire, c'est effectivement très bien fichu (même s'ils ont tendance à faire un peu trop de contempo). Sur le fond, Historia a été longtemps décriée par les intellos bien-pensants parce qu'elle se consacrait à l'histoire anecdotique - hérésie suprême au pays de Fernand Braudel et Lucien Febvre ! En fait, sa vocation n'était pas d'être une revue de vulgarisation universitaire. Evidemment, dans la vision "intello de gauche", c'est suffisant pour en faire un magazine "populiste". Lien vers le commentaire
melodius Posté 10 décembre 2006 Signaler Share Posté 10 décembre 2006 Je ne sais pas pour les rédactions des journaux spécialisés mais les facs d'histoire sont des repaires de royalistes et autres hérétiques du catholicisme. Encore que les FSSPX ne soient plus des hérétiques si j'ai bien compris. Hérétiques certainement pas; schismatiques, sans doute. Lien vers le commentaire
Nick de Cusa Posté 10 décembre 2006 Signaler Share Posté 10 décembre 2006 Késako FSSPX? Lien vers le commentaire
Etienne Posté 10 décembre 2006 Signaler Share Posté 10 décembre 2006 Késako FSSPX? Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X. Ils sont célébres à Paris pour un de leurs "bastions" : Saint-Nicolas-du-Chardonnet, sur le Boulevard Saint-Germain, dans le Vème. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 10 décembre 2006 Signaler Share Posté 10 décembre 2006 Késako FSSPX? Je devine que ça doit avoir un rapport avec la "Fraternité Saint Pie X"… Ceux que les media appellent classiquement les "cathos intégristes", les "lefévristes"… Edit : doublé par Etienne. Lien vers le commentaire
Invité jabial Posté 11 décembre 2006 Signaler Share Posté 11 décembre 2006 Hérétiques certainement pas; schismatiques, sans doute. Quoi que certains ont regagné le giron de l'Eglise (Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre). Lien vers le commentaire
h16 Posté 11 décembre 2006 Signaler Share Posté 11 décembre 2006 Quoi que certains ont regagné le giron de l'Eglise (Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre). Le FSSPX serait alors une eXtension, un plugin, du FSSP ? Intéressant. Le noyau est monolithique ou modulaire ? Lien vers le commentaire
melodius Posté 12 décembre 2006 Signaler Share Posté 12 décembre 2006 Le FSSPX serait alors une eXtension, un plugin, du FSSP ? Intéressant. Le noyau est monolithique ou modulaire ? Non, les pierrots ont quitté les autres lorsque Lefèbvre a été excommunié. Lien vers le commentaire
Coldstar Posté 16 décembre 2006 Signaler Share Posté 16 décembre 2006 Revue intéressante, dossier de 15 pages, assez instructif. Intérêt sûrement plus limité pour ceux qui connaissent déjà très bien le sujet. Lien vers le commentaire
Boz Posté 27 décembre 2006 Signaler Share Posté 27 décembre 2006 Revue intéressante, dossier de 15 pages, assez instructif. Intérêt sûrement plus limité pour ceux qui connaissent déjà très bien le sujet. Je l'ai lu, c'est très bien vu que je ne savais pas grand chose sur le sujet. Quelqu'un a-t-il des pistes pour approfondir ? Lien vers le commentaire
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