Vaclav Klaus

[José]

Société Militaire Privée, quelle idée bizarre et dangereuse.

Ce qui est fascinant chez lez victimes de l'EdNat, c'est leur certitude de savoir que si cela n'a pas été expliqué en classe, c'est que ça n'existe pas ou ne peut fonctionner.

Or donc, sache, par exemple, que les armées privées ont très bien fonctionné en Italie, pendant la Renaissance. Et même que c'était plutôt assez cool, les condottieri essayant surtout de faire le moins de victimes possibles - car un bon soldat coûte cher. Et que, par contre, les Italiens furent horrifiés par le caractère et l'attitude barbare de l'armée "publique" du roi de France.

[Rincevent]

Vous me rappelez aussi un épisode de numbers où un groupuscule est contre les impôts et contre l'Etat, à tel point de faire exploser un centre fiscal dans le Montana.

La violence, c'est mal. Il en faut aussi peu que possible. Sinon, tu t'intéresses au monde, le vrai, hors des séries ?

[Zax]

Ce qui est fascinant chez lez victimes de l'EdNat, c'est leur certitude de savoir que si cela n'a pas été expliqué en classe, c'est que ça n'existe pas ou ne peut fonctionner.

Or donc, sache, par exemple, que les armées privées ont très bien fonctionné en Italie, pendant la Renaissance. Et même que c'était plutôt assez cool, les condottieri essayant surtout de faire le moins de victimes possibles - car un bon soldat coûte cher. Et que, par contre, les Italiens furent horrifiés par le caractère et l'attitude barbare de l'armée "publique" du roi de France.

Mais tu n'a pas peur que si l'Etat n'existe pas et que les gens ont des armées privées, que ça débouche comme le disait hobbes à la guerre de chacun contre chacun ?

[Brock]

nonnn c'est un lieu commun

[Ash]

Mais tu n'a pas peur que si l'Etat n'existe pas et que les gens ont des armées privées, que ça débouche comme le disait hobbes à la guerre de chacun contre chacun ?

Ahhhhh…

Tu as donc lu Hobbes !

[G7H+]

Du calme mes chers amis. Zax reste sympathique malgre votre acceuil agite. De plus, Zax me semble curieux des liens qu'on lui indique de lire : c'est rare, donc precieux. De grace, mettez-vous a sa place (il vient de debarquer et n'a pas notre "culture" specialisee), levez le pied sur l'ironie (qui rend confus votre discours) et filez-lui plutot des liens wikiberal ou autre quand il pose des questions bateaux, c'est plus efficace et moins rock'n'roll. Il a beaucoup a apprendre.

Zax, je te conseille de lire extensivement wikiberal, c'est la meilleure chose a faire au debut, ca te permet de prendre ton temps et ca va repondre a beaucoup de tes questions : http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Accueil

Il y a ma petite personne, entre autres. Je précise : "Anarcap", que tu vois dans la description de certains membres, signifie "anarcho-capitaliste". Anarchiste libertarien, quoi. Tu crois qu'un anarcap va aller défendre l'existence de l'Etat ?

+1

Zax, sur le forum, tu peux trouver tout le spectre du mouvement liberal. Il y a les anarchistes, les minarchistes, les liberaux classiques et les autres. Chaque courant a un avis different sur l'espace que devrait occuper l'Etat dans notre societe. Ca fait un peu cacophonie parfois. Comme l'a dit Rincevent, ne les confond pas et regarde la tendance qui est indiquee en bas a gauche de leur photo d'avatar quand ils postent.

Encore une fois, consulte wikiberal : http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Accueil et ne te formalise pas de cet acceuil agite.

[Highlife]

Concernant le nom du fil:

Vaclav Klaus au parlement européen en vidéo (avec sifflements et applaudissements)

[Jiplasse]

Du calme mes chers amis. Zax reste sympathique malgre votre acceuil agite. De plus, Zax me semble curieux des liens qu'on lui indique de lire : c'est rare, donc precieux. De grace, mettez-vous a sa place (il vient de debarquer et n'a pas notre "culture" specialisee), levez le pied sur l'ironie (qui rend confus votre discours) et filez-lui plutot des liens wikiberal ou autre quand il pose des questions bateaux, c'est plus efficace et moins rock'n'roll. Il a beaucoup a apprendre.

Zax, je te conseille de lire extensivement wikiberal, c'est la meilleure chose a faire au debut, ca te permet de prendre ton temps et ca va repondre a beaucoup de tes questions : http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Accueil

Je plussois, j'ai eu tendance à passer un peu trop vite dessus en arrivant mais y en revenant ensuite j'ai compris pas mal de choses car il est quand même bien foutu.

[Zax]

Du calme mes chers amis. Zax reste sympathique malgre votre acceuil agite. De plus, Zax me semble curieux des liens qu'on lui indique de lire : c'est rare, donc precieux. De grace, mettez-vous a sa place (il vient de debarquer et n'a pas notre "culture" specialisee), levez le pied sur l'ironie (qui rend confus votre discours) et filez-lui plutot des liens wikiberal ou autre quand il pose des questions bateaux, c'est plus efficace et moins rock'n'roll. Il a beaucoup a apprendre.

Zax, je te conseille de lire extensivement wikiberal, c'est la meilleure chose a faire au debut, ca te permet de prendre ton temps et ca va repondre a beaucoup de tes questions : http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Accueil

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Zax, sur le forum, tu peux trouver tout le spectre du mouvement liberal. Il y a les anarchistes, les minarchistes, les liberaux classiques et les autres. Chaque courant a un avis different sur l'espace que devrait occuper l'Etat dans notre societe. Ca fait un peu cacophonie parfois. Comme l'a dit Rincevent, ne les confond pas et regarde la tendance qui est indiquee en bas a gauche de leur photo d'avatar quand ils postent.

Encore une fois, consulte wikiberal : http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Accueil et ne te formalise pas de cet acceuil agite.

Merci ça me rassure . Je commençais à me demander où j'étais tombé lol.

[Nick de Cusa]

Zax, tu as compris pourquoi la presse française a peu de chances d'être indépendante ou pluraliste?

[Zax]

Zax, tu as compris pourquoi la presse française a peu de chances d'être indépendante ou pluraliste?

Parce que subventionnée par l'Etat ? Mais ça poserait pas de problème si l'Etat n'était pas regardant sur ce que fait la presse. Mais comment ça pluraliste ?

C'est déjà le cas : le figaro c'est à droite et libé à gauche.

[Etienne]

Et as usual, +1 à Lex-"10 inches"-Ington.

Euh ?

[Rincevent]

Parce que subventionnée par l'Etat ? Mais ça poserait pas de problème si l'Etat n'était pas regardant sur ce que fait la presse. Mais comment ça pluraliste ?

C'est déjà le cas : le figaro c'est à droite et libé à gauche.

Il y a moins, beaucoup moins de différences entre Libé et le Fig qu'entre un journal démocrate et un journal républicain aux USA.

Euh ?

Ca va, on a le droit de délirer un peu de temps en temps. Je ne suis pas le seul.

[Jiplasse]

Euh ?

Rincevent à juste l'esprit mal placé

[Zax]

Il y a moins, beaucoup moins de différences entre Libé et le Fig qu'entre un journal démocrate et un journal républicain aux USA.

Donne moi 1 journal rép et l'autre dém stp. Des journaux connus si possible. Time c'est quelle tendance ?

[Etienne]

Rincevent à juste l'esprit mal placé

Ca, j'avais compris. Ma question, c'était : sur quoi il se base pour dire ça ?

[Rincevent]

Donne moi 1 journal rép et l'autre dém stp. Des journaux connus si possible. Time c'est quelle tendance ?

Le Times, c'est plutôt conservateur. Time, le magazine, je dirait plutôt centriste, ou dans les idées du moment. Le Washington Post ou le New York Times sont démocrates. Le Washington Times et le Wall Street Journal sont républicains. Sur le Net, Slate est démocrate, TownHall est républicain. En gros.

Ca, j'avais compris. Ma question, c'était : sur quoi il se base pour dire ça ?

Sur Lexington's Steel.

[Zax]

Le Times, c'est plutôt conservateur. Time, le magazine, je dirait plutôt centriste, ou dans les idées du moment. Le Washington Post ou le New York Times sont démocrates. Le Washington Times et le Wall Street Journal sont républicains. Sur le Net, Slate est démocrate, TownHall est républicain. En gros.

Merci pour l'info. Ces journaux sont ils de qualité par rapport à la presse française ? En tout cas, je ne sais plus si c'est le Times ou Time, mais l'un des 2 est un truc de nazi. Quelle horreur.

[Nick de Cusa]

Merci pour l'info. Ces journaux sont ils de qualité par rapport à la presse française ? En tout cas, je ne sais plus si c'est le Times ou Time, mais l'un des 2 est un truc de nazi. Quelle horreur.

Le Times de Londres appartient à Murdoch. Je l'ai lu jeudi, je n'y ai tout de même rien vu de Nazi. Tu es sûr que tu ne surréagis pas un tantinet?

Time c'est un magazine hebdomadaire quadrichromie papier glacé. Le Times de Londres, c'est un quotidien.

[Lexington]

Donne moi 1 journal rép et l'autre dém stp. Des journaux connus si possible. Time c'est quelle tendance ?

Puisque l'on parle de Klaus, il suffit de voir comment Le Monde et le Figaro l'ont traité : exactement pareil :

• Le Monde
  
• Le Figaro
  
• Et moi
  

Ca, j'avais compris. Ma question, c'était : sur quoi il se base pour dire ça ?

Voyons, la troisième bière de l'après Café Liberté t'a fait oublier certaines choses je crois

[Rincevent]

Merci pour l'info. Ces journaux sont ils de qualité par rapport à la presse française ?

Même la presse locale du fin fond du Saskatchewan est de qualité par rapport à la presse française. Alors ces titres de renommée mondiale…

[Zax]

Le Times de Londres appartient à Murdoch. Je l'ai lu jeudi, je n'y ai tout de même rien vu de Nazi. Tu es sûr que tu ne surréagis pas un tantinet?

Je sais plus si c'est le times ou Time, mais notre prof d'histoire nous avait dit que Hitler avait été élu homme de l'année en 1938 par un de ces 2 mags. Parce qu'il avait redressé l'économie, donné du travail à tout le monde…Voilà pourquoi je dis ça.

[Rincevent]

Je sais plus si c'est le times ou Time, mais notre prof d'histoire nous avait dit que Hitler avait été élu homme de l'année en 1938 par un de ces 2 mags. Parce qu'il avait redressé l'économie, donné du travail à tout le monde…Voilà pourquoi je dis ça.

Time Magazine. C'est ce que je disais : dans les idées du moment, quelles qu'elles soient.

[john_ross]

Je sais plus si c'est le times ou Time, mais notre prof d'histoire nous avait dit que Hitler avait été élu homme de l'année en 1938 par un de ces 2 mags. Parce qu'il avait redressé l'économie, donné du travail à tout le monde…Voilà pourquoi je dis ça.

Si cela est vrai vous savez que ceux qui ont écrit cela n'y travaille plus.

[Zax]

Si cela est vrai vous savez que ceux qui ont écrit cela n'y travaille plus.

Bah effectivement, ils doivent être mort à l'heure qu'il est, vu l'âge qu'ils auraient. Ou alors ce sont des dinosaures.

[le dernier dino]

Bah effectivement, ils doivent être mort à l'heure qu'il est, vu l'âge qu'ils auraient. Ou alors ce sont des dinosaures.

Tu veux dire que les dinosaures sont des nazis?

[Lexington]

Je sais plus si c'est le times ou Time, mais notre prof d'histoire nous avait dit que Hitler avait été élu homme de l'année en 1938 par un de ces 2 mags. Parce qu'il avait redressé l'économie, donné du travail à tout le monde…Voilà pourquoi je dis ça.

En plus des remarques précédentes qui sont fort justes, je rajoute que si l'homme de l'année est l'homme le plus important du moment, cela n'était pas faux. Malheureusement.

Tu ne peux pas ignorer The Economist comme magazine également. Son rédacteur en chef à l'époque Walter Layton, eut ces mots beaucoup plus justes en 1938 :

Recent events have left us face to face with a grim and menacing world. The lamp of freedom is burning very low in Europe. Those who share our idea of the things that make life worth while, who dream of a tolerant world in which men can come and go freely, can think for themselves, can count on decent behaviour from their neighbours and have a chance to make their own way, have had their hopes badly shattered. The prestige of the democracies is at a low ebb; the idea of might is in the ascendant; every small nation looks to the future with fear in its heart. We have to brace ourselves for a struggle of wills, for a great conflict of ideas and for a test of character and endurance.

The spirit of liberty is not dead in Europe. But it has been temporarily hypnotised, by mass suggestion and by reiterations of the voice from the microphone, in a state of coma. It will slowly revive if there is an interval of peace and if the nations which are still free communities can show that they are as efficient and as courageous as those which have surrendered to dictatorships…»

[Roniberal]

http://www.libinst.cz/osobni/sima/data/lib…m_en_europe.pdf

Je me souviens avoir lu ce texte quand Lexington l'avait posté il y a quelques mois sur le forum. J'aurais quand même bien aimé que Sima détaille un peu en quoi Klaus a maintenu l'Etat-Providence dans son pays.

Je ne doute pas de ce qu'il dit mais j'aurais aimé qu'il détaille un peu plus ses dires car là, on est au niveau de l'argument 0.

P.S.: pardon d'avoir recentré le débat sur son sujet initial.

[h16]

Tu veux dire que les dinosaures sont des nazis?

Oui. Pédophiles de surcroît.

Les dinosaures pédophiles nazis sautent sur Kolwezi. C'est bien connu.

[john_ross]

Oui. Pédophiles de surcroît.

Les dinosaures pédophiles nazis sautent sur Kolwezi. C'est bien connu.

Denver lui c'est un pédophile nazis écolo c'est le cran au dessus l'abomination ultime, heureusement c'est le dernier de son espèce.