Moyen-Orient

[Fagotto]

Pour l'instant oui ce sont des manif écos, comme il y en a parfois, on ne sait pas comment ça peut tourner, parler déjà de changement de régime ne va peut-être pas aider les manifestants.

[Stephdumas]

Il y a 2 victimes ainsi qu'un édifice gouvernemental iranien qui a été incendié. http://www.dailymail.co.uk/news/article-5223609/Two-Iranian-protesters-shot-dead-protests-continue.html

[Stephdumas]

Il y a quelques tweets avec le hashtag #IranProtests qui montrent certaines images. 

 

[Fagotto]

Pas directement lié, mais les femmes sans voile ne seront plus arrêté par la police à Téhéran:

 

http://nytlive.nytimes.com/womenintheworld/2017/12/29/police-in-tehran-say-women-will-no-longer-be-arrested-for-not-wearing-a-hijab/amp/?__twitter_impression=true

 

Authorities in Iran’s capital city Tehran announced this week that women who walk around in public without the proper head coverings will no longer be arrested. 

[Stephdumas]

Le bitcoin fait-il peur au grand mufti d'Égypte? https://www.zerohedge.com/news/2018-01-03/egypts-grand-mufti-supports-bitcoin-trading-ban

 

De retour en Iran, il y a des manifs pro-gouvernement. https://www.zerohedge.com/news/2018-01-03/iran-revolutionary-guard-declares-protests-over-pro-govt-rallies-spring-state-tv

[NoName]

Quand même, quel gâchis la relation occident iran. Le pays le plus secularisé du moyen Orient avec une société civile super progressiste comparée à ses voisins et on leur fait la gueule pour préférer l'Arabie saoudite wahhabite. 

[Brock]

qu'est-ce qui se passe en Iran ?

[Rincevent]

il y a 20 minutes, NoName a dit :

Quand même, quel gâchis la relation occident iran. Le pays le plus secularisé du moyen Orient avec une société civile super progressiste comparée à ses voisins et on leur fait la gueule pour préférer l'Arabie saoudite wahhabite. 

Ouaip. Quel gâchis...

[Hayek's plosive]

En quoi il est sécularisé ? 

[Nick de Cusa]

On 1/1/2018 at 11:40 PM, Fagotto said:

Pas directement lié, mais les femmes sans voile ne seront plus arrêté par la police à Téhéran:

 

http://nytlive.nytimes.com/womenintheworld/2017/12/29/police-in-tehran-say-women-will-no-longer-be-arrested-for-not-wearing-a-hijab/amp/?__twitter_impression=true

 

Authorities in Iran’s capital city Tehran announced this week that women who walk around in public without the proper head coverings will no longer be arrested. 

j'aimerais une 2ème source sur cette info

[Fagotto]

Dans l'article, la source c'est ça:

 

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/irairan-police-tehran-women-rights-islamic-dress-code-arrests-police-hijab-hasan-rouhani-reform-a8132726.html

 

“Those who do not observe the Islamic dress code will no longer be taken to detention centers, nor will judicial cases be filed against them.” Tehran police chief General Hossein Rahimi was quoted as saying by the reformist Sharq newspaper. 

 

Qui nuance un peu:

 

 

"The semi-official Tasnim news agency said violators will instead be made to attend classes given by police. It said repeat offenders could still be subject to legal action, and the dress code remains in place outside the capital."

 

32 minutes ago, NoName said:

Quand même, quel gâchis la relation occident iran. Le pays le plus secularisé du moyen Orient avec une société civile super progressiste comparée à ses voisins et on leur fait la gueule pour préférer l'Arabie saoudite wahhabite. 

 

Merci Reagan. (bon Khomeiny n'a pas aidé certes).

[Hayek's plosive]

il y a 14 minutes, Fagotto a dit :

Merci Reagan.

 

Et Nixon. Et Carter. Et les autres avant. Et les Bush (pendant et après). 

[NoName]

il y a 26 minutes, Hayek's plosive a dit :

En quoi il est sécularisé ? 

T'as jamais vu persepolis ? 

[Hayek's plosive]

il y a 1 minute, NoName a dit :

T'as jamais vu persepolis ? 

 

Ah OK. Tu parles d'à l'époque du Shah ?

[Hayek's plosive]

Rohani aurait dit à Macron que ce sont les Moudjahidins du peuple derrière les manifestations.

 

L'ouverture n'est pas pour tout de suite on dirait.

[Tramp]

Je pense qu'il y a en proportion moins d'habitants de Teherna qui font Ramadan que de musulmans français.

[Johnnieboy]

il y a une heure, Hayek's plosive a dit :

En quoi il est sécularisé ? 

 

 

Surtout Téhéran. La révolution vint surtout des campagnes, je crois.

Un peu comme la Turqui et Istanbul, j'imagine.

[Hayek's plosive]

il y a 31 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

Surtout Téhéran. La révolution vint surtout des campagnes, je crois.

Un peu comme la Turqui et Istanbul, j'imagine.

 

Je vois pas le rapport avec la séparation de l'Eglise et de l'Etat. 

 

On parle de deux choses différentes visiblement, je parle de l'Etat, tu parles de la société. 

[Johnnieboy]

il y a 14 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Je vois pas le rapport avec la séparation de l'Eglise et de l'Etat. 

 

On parle de deux choses différentes visiblement, je parle de l'Etat, tu parles de la société. 

 

 

C'est parce que tu vis chez les rosbifs. Séculier n'est pas que le synonyme de laïc. Ça veut aussi dire "en dehors de la religion".

Remarque, c'est peut-être la même chose en anglais.

[Hayek's plosive]

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

C'est parce que tu vis chez les rosbifs.

 

Non, aucun rapport.

Sécularisme renvoie vers laïcité sur fr:WP. La nuance c'est plutôt selon qui veut la voir. 

[Johnnieboy]

il y a 21 minutes, Hayek's plosive a dit :

 

Non, aucun rapport.

Sécularisme renvoie vers laïcité sur fr:WP. La nuance c'est plutôt selon qui veut la voir. 

 

 

Tu noteras pourtant une contradiction : comment une population pourrait-elle se séculariser s'il ne s'agissait que de laïcité et donc que d'État et d'Église ?

[Hayek's plosive]

il y a 13 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

Tu noteras pourtant une contradiction : comment une population pourrait-elle se séculariser s'il ne s'agissait que de laïcité et donc que d'État et d'Église ?

 

Mmmh. 

 

En relisant le message de NoName je pense que je me suis induis en erreur tout seul, il parle du pays puis de la société et j'ai cru qu'il parlait d'abord de l'Etat...

[NoName]

il y a une heure, Hayek's plosive a dit :

 

Je vois pas le rapport avec la séparation de l'Eglise et de l'Etat. 

 

On parle de deux choses différentes visiblement, je parle de l'Etat, tu parles de la société. 

en effet mais pas de problème

 

il y a une heure, Hayek's plosive a dit :

 

Non, aucun rapport.

Sécularisme renvoie vers laïcité sur fr:WP. La nuance c'est plutôt selon qui veut la voir. 

 

alors c'est assez étrange parce que "sécularisé" je ne l'ai vu utilisé que pour parler du phénomène de perte de l'importance de la religion dans la société en général, et donc aps un équivalent au concept de laïcite.

Enfin dans le cas de laïcité à la française si mais bon.

[Stephdumas]

RTL a interviewé Éric Zemmour à propos de l'Iran. 

 

[Adrian]

 

 

L'historien du futur qui devra raconter le Moyen-Orient ..

[poney]

Il va falloir inventer la catégorie "terroristes modérés" en parlant du Hamas

[Rincevent]

il y a 54 minutes, poney a dit :

Il va falloir inventer la catégorie "terroristes modérés" en parlant du Hamas

Bah en 15 ans, Al-Qaïda est passée d'ennemi numéro 1 à alliée de l'Occident, et c'est passé crème. Alors le Hamas ou le Hezbollah...

[poney]

Ou plutôt, AL Quaeda reste un ennemi, en Afrique, tout en devenant un allié éventuel  en Syrie. Un peu comme l'Arabie saoudite, c'est un l'allié  Schrodinger...

 

Mais oui, la real politique internationale est un sujet de surprises à peu près sans fin. 

[Rincevent]

Il y a 3 heures, poney a dit :

Mais oui, la real politique internationale est un sujet de surprises à peu près sans fin. 

Oh, ce n'est surprenant que dans une optique rationaliste et moralisante. Pour un réaliste hardcore, c'est business as usual.

[Stephdumas]

L'ancien président Iranien Mahmoud Ahmadinejad a été arrêté sous des accusations d'incitation à la violence et rébeillon. https://www.zerohedge.com/news/2018-01-06/irans-former-president-mahmoud-ahmadinejad-arrested-inciting-unrest-report