Papauté, Kebab & Confiture

[Drake]

Je te crois tout à fait capable d'aimer ton prochain et de ne pas le flinguer.

Par contre, l'aimer plus que toi-même et le considérer comme infiniment digne de ton amour en tant que fait à l'image de Dieu et personne pour laquelle le Christ à donné sa vie, je pense que sans la foi tu vas avoir du mal (déjà qu'avec la foi, je te raconte pas la galère...)

Aimer autrui plus que soi-même? Pas dans la religion catholique en tout cas, je suspecte Miss Liberty de s'être fait refiler un catéchisme d'une secte chelou.

[Yozz]

Aimer autrui plus que soi-même? Pas dans la religion catholique en tout cas, je suspecte Miss Liberty de s'être fait refiler un catéchisme d'une secte chelou.

 

Il me semblait aussi qu'il s'agissait d'aimer autrui comme soi-même. 

[Miss Liberty]

Aimer autrui plus que soi-même? Pas dans la religion catholique en tout cas, je suspecte Miss Liberty de s'être fait refiler un catéchisme d'une secte chelou.

"comme", pas "plus". Le souci avec les humains, c'est qu'ils ont une petite tendance à s'aimer jalousement et égoistement, et qu'il est difficile de transposer cet amour à quelqu'un d'autre. J'aurais donc tendance à penser que viser plus loin ne peut pas être mauvais pour atteindre sa cible.

Je ne suis pas un catéchisme vivant, je peux dire des conneries.

J'essaye juste de mettre en mots simples des concepts qui prennent des années à intégrer.

si vous voulez ouvrir le catéchisme de l'Église catholique, grand bien vous fasse.

[POE]

Je dis que les mots n'ont pas le même sens. Tu n'entends pas par charité la même chose que moi.

La charité dont je parle moi, tu ne peux pas l'accepter comme principe de ta vie puisqu'elle ne t'est pas concevable.

Donc tu prendras ta version de la charité, qui ne sera pas une valeur chrétienne.

 

Je ne suis pas d'accord là dessus, d'autant plus que ce que tu dis me semble plutôt en désaccord avec les évangiles. Je pourrais te citer le passage.

[Miss Liberty]

Attention, je parle pour un athée, qui ne recherche pas à faire plus que se conformer à une morale laïque.

Et je force le trait pour expliquer en quoi la charité n'a rien de laïque.

Je ne dis pas que ce n'est pas possible d'avoir l'esprit de charité pour un non chrétien. Si tu as un passage précis, ça serait bien de le mettre, je vois ce que tu veux dire mais je vais m'embrouiller si j'essaye de l'expliquer.

[Tremendo]

Je dis que les mots n'ont pas le même sens. Tu n'entends pas par charité la même chose que moi.

La charité dont je parle moi, tu ne peux pas l'accepter comme principe de ta vie puisqu'elle ne t'est pas concevable.

Donc tu prendras ta version de la charité, qui ne sera pas une valeur chrétienne.

Peut-être admettons.

[Tremendo]

Et je force le trait pour expliquer en quoi la charité n'a rien de laïque.

 

La laïcité n'est pas une morale c'est un principe de séparation entre l'Etat et la religion.

[Mathieu_D]

La morale athée est la même que la morale religieuse la piété en moins.

[free jazz]

La morale athée est la même que la morale religieuse la piété en moins.

 

Pour un Peillon c'est grosso modo la morale franc-maçonne avec le culte de l'être suprême, ou plutôt de la République.

 

Mais ce qui caractérise nos contemporains, c'est moins l'athéisme (qui est généralement éduqué) que l'inculture crasse et la propension à croire les superstitions les plus idiotes : millénarisme, gnoses diverses, new age, scientisme, diète paléolithique, développement personnel, droitdelhommisme, multiculturalisme, etc.

[Marlenus]

La morale athée est la même que la morale religieuse la piété en moins.

 

Moui alors ma morale est assez éloignée de la morale religieuse sur de nombreux point.

 

Mon rapport par rapport à la sexualité est pas vraiment la même par exemple.

je ne me suis jamais marié et ne suis plus puceau depuis longtemps.

 

 

En règle générale, j'ai d'ailleurs beaucoup de mal avec la morale religieuse sur de nombreux point que je trouve anti-libéral.

Le principe même de blasphème me fait fuir.

[Chitah]

En règle générale, j'ai d'ailleurs beaucoup de mal avec la morale religieuse sur de nombreux point que je trouve anti-libéral.

Le libéralisme s'occupe de la relation entre l'Etat et l'individu, en quoi les morales religieuses interfèrent avec cela?

Le principe même de blasphème me fait fuir.

Pourquoi?

[sans]

La morale athée est la même que la morale religieuse la piété en moins.

 

Il y a plusieurs morales religieuses et plusieurs morales athées. D'ailleurs, en l'absence de religion les gens tombent très facilement dans les alter-morale. Ce n'est pas pour rien que celles-ci sont apparues en occident au fur et à mesure de la déchristianisation :

Socialisme, féminisme, véganisme, internationalisme, anti-spécisime, théorie de genre, polyamour etc.

[Miss Liberty]

La laïcité n'est pas une morale c'est un principe de séparation entre l'Etat et la religion.

Je ne dis pas laïcité, je dis laïque.

Laïque s'entend pour quelquechose ne faisant pas partie d'une institution religieuse, non?

[Fenster]

Il y a plusieurs morales religieuses et plusieurs morales athées. D'ailleurs, en l'absence de religion les gens tombent très facilement dans les alter-morale. Ce n'est pas pour rien que celles-ci sont apparues en occident au fur et à mesure de la déchristianisation :

Socialisme, féminisme, véganisme, internationalisme, anti-spécisime, théorie de genre, polyamour etc.

 

Cum hoc ergo propter hoc.

[pankkake]

Cum hoc ergo propter hoc.

[soral]Ce n'est pas un hasard si…

[sans]

Je n'ai jamais vu de statistiques, mais il me semble que les a-religieux sont largement sur-représentés dans tous les mouvements alter-moralistes.

[Mathieu_D]

Moui alors ma morale est assez éloignée de la morale religieuse sur de nombreux point.

 

Mon rapport par rapport à la sexualité est pas vraiment la même par exemple.

je ne me suis jamais marié et ne suis plus puceau depuis longtemps.

 

 

En règle générale, j'ai d'ailleurs beaucoup de mal avec la morale religieuse sur de nombreux point que je trouve anti-libéral.

Le principe même de blasphème me fait fuir.

 

Tu te trompes si tu penses que la morale religieuse dit que le sayquceuh c'est mal en soi.

Le principe de la morale chrétienne sur cette aspect est de ne pas se perdre dans le plaisir. Il y a un principe de précaution dans le sexe car il faut bien reconnaître que c'est facile de succomber à ce plaisir et se comporter comme un connard avec les autres.

 

Il y a évidemment des variations dans l'expression de la morale, mais l'essence est la même dans toute. 

[Marlenus]

Le libéralisme s'occupe de la relation entre l'Etat et l'individu, en quoi les morales religieuses interfèrent avec cela?

Pourquoi?

 

Car la morale religieuse essaye de s'intégrer dans l'état dès qu'elle peut.

Certaines religions ont même des liens très étroits avec le temporel.

[Mathieu_D]

Les clergés étaient une composante de l'état pendant longtemps en effet. (Et c'est pour ça qu'ils restent largement détestés comme la SNCF.)

[Marlenus]

Tu te trompes si tu penses que la morale religieuse dit que le sayquceuh c'est mal en soi.

Le principe de la morale chrétienne sur cette aspect est de ne pas se perdre dans le plaisir. Il y a un principe de précaution dans le sexe car il faut bien reconnaître que c'est facile de succomber à ce plaisir et se comporter comme un connard avec les autres.

 

Il y a évidemment des variations dans l'expression de la morale, mais l'essence est la même dans toute. 

 

Elles ne disent pas que les sayqche c'est mal (enfin pas toutes) mais elles encadrent drôlement ce que tu as le droit de faire et ne pas faire.

 

 

Maintenant il faut m'expliquer en quoi, être homosexuel c'est se comporter en connard avec les autres pour ne prendre que cet exemple.

Et si il y a bien quelque chose de commun aux religions ayant une certaine influence c'est la condamnation de l'homosexualité.

 

 

Puis franchement.

Qui ici, est prêt à s'engager à vie avec une personne avec qui elle n'a jamais eu de rapport sexuels?

[Marlenus]

Les clergés étaient une composante de l'état pendant longtemps en effet. (Et c'est pour ça qu'ils restent largement détestés comme la SNCF.)

 

Le sont toujours dans nombre de pays.

En gros tout ceux où ils le peuvent.

[sans]

Car la morale religieuse essaye de s'intégrer dans l'état dès qu'elle peut.

 

Toute morale essaye de s'intégrer à l'Etat dés qu'elle le peut. Seulement si tu te fie à ce que tu observe, aujourd'hui parmi les morales intégrées à l'Etat tu ne verra pas de morale religieuse (sauf si la franc-maçonnerie est une religion à la limite /minitroll)

[Marlenus]

Seulement si tu te fie à ce que tu observe, aujourd'hui parmi les morales intégrées à l'Etat tu ne verra pas de morale religieuse (sauf si la franc-maçonnerie est une religion à la limite /minitroll)

 

 

En france, oui.

Dans nombre de pays, c'est moins clair, et dans d'autres encore, c'est la base même de la gouvernance.

[sans]

Et donc ? 

[Mathieu_D]

Elles ne disent pas que les sayqche c'est mal (enfin pas toutes) mais elles encadrent drôlement ce que tu as le droit de faire et ne pas faire.

 

 

Maintenant il faut m'expliquer en quoi, être homosexuel c'est se comporter en connard avec les autres pour ne prendre que cet exemple.

Et si il y a bien quelque chose de commun aux religions ayant une certaine influence c'est la condamnation de l'homosexualité.

 

 

Puis franchement.

Qui ici, est prêt à s'engager à vie avec une personne avec qui elle n'a jamais eu de rapport sexuels?

 

Pour l'homosexualité je pense que ça s'explique facilement. Les religions ont une portée universaliste : un couple homosexuel ne gène pas, mais c'est la fin du monde si tout le monde devient homosexuel strict. Du coup c'est mal vu.

[Marlenus]

Et donc ? 

 

Et donc, je suis pour leur fermer la porte d'accès car je ne me vois pas vivre dans une théocratie à l'Iranienne.

[Marlenus]

Pour l'homosexualité je pense que ça s'explique facilement. Les religions ont une portée universaliste : un couple homosexuel ne gène pas, mais c'est la fin du monde si tout le monde devient homosexuel strict. Du coup c'est mal vu.

 

Pour que cela arrive, il faudrait que Dieu nous ait mal foutu.

Et à par sur des fantasmes, rien ne montre que cela puisse arriver.

D'ailleurs, en sens inverse la criminalisation de l'homosexualité n'a jamais empêché celle-ci d'exister.

Le type qui viens me dire qu'accepter que l'homosexualité soit légale va entrainer que tout le monde va être pédé. Je ne vais pas me pencher devant lui. Cela veut dire qu'il sent que la seule chose qui le retient de l'être c'est la propagande.

[sans]

Et donc, je suis pour leur fermer la porte d'accès.........

 

La porte d'accès à quoi ? 

[pankkake]

Toute morale essaye de s'intégrer à l'Etat dés qu'elle le peut. Seulement si tu te fie à ce que tu observe, aujourd'hui parmi les morales intégrées à l'Etat tu ne verra pas de morale religieuse

Interdiction du travail le dimanche.

[sans]

Interdiction du travail le dimanche.

 

Si ça a une origine chrétienne ça n'est pas maintenu au nom de la morale chrétienne, mais de la morale socialiste.