Je Raconte My Life 3 - The Return Of The Come Back

[Brock]

Quand on voit les nouveaux équipements des diverses forces de police, surtout fédérales, comme des blindés, des tonnes de munition à pointe creuse ou encore la multiplication des escouades d'intervention et les pouvoirs exorbitants qui leur sont conférés sous couvert de lutte contre le terrorisme (mot que les policiers utilisent de plus en plus légèrement), on peut effectivement se demander si les forces de police américaines ne sont pas en train de devenir la standing army qui inquiétait tant Jefferson. 

 

c'est clairement le cas et c'est clairement la prochaine grande lutte de l'humanite.Il faut juste voir quelle quantite de profit l'oligarchie peut tirer de ce genre de situations.

[Hayek's plosive]

C'est clairement le cas, oui, maintenant que ce soit la prochaine grande lutte, faut voir. Les flics sont pas plus violents aujourd'hui qu'il y a 40 ans. Mai 68, c'etait pas la fete des bisous, les emeutes de Watts non plus. C'est pas parce qu'ils ont des hummers et des super armures que ca en fait des mecs plus violents. Par contre, l'arsenal juridique qui grossit ca oui c'est une vraie merde a détruire. Mais comme tous les autres arsenaux bureaucratiques.

On n'en viendra pas a bout, il faudra que ca s'effondre de lui-meme.

[Nofreedom]

 

The Pentagon's 1033 program has also exploded under Obama. In the program's monthly newsletter (Motto: "From Warfighter to Crimefighter"), its director announced in October 2011 that his office had given away a record $500 million in military gear in fiscal year 2011, which he noted, "passes the previous mark by several hundred million dollars." He added, "I believe we can exceed that in FY 12.”

Then there are the Department of Homeland Security's anti-terrorism grants. The Center for Investigative Reporting found in a 2011 investigation that since 2001, DHS has given out more than $34 billion in grants to police departments across the country, many of which have been used to purchase military-grade guns, tanks, armor, and armored personnel carriers. The grants have gone to such unlikely terrorism targets as Fargo, N.D.; Canyon County, Idaho; and Tuscaloosa, Ala.

In the tiny town of Keene, N.H.,, the citizens protested plans to purchase a Lenco Bearcat armored personnel carrier with a DHS grant. One resident told HuffPost last year, "Keene is a beautiful place. It's gorgeous, and it's safe, and we love it here. We just don't want to live in the kind of place where there's an armored personnel carrier parked outside of City Hall ... It's just not who we are."

They succeeded only in delaying the purchase by a few months. Keene now has a Bearcat. To town officials, it was a no-brainer. Keene was getting a $400,000 vehicle from the federal government, essentially for free. Why wouldn't it accept?

http://www.huffingtonpost.com/2013/03/06/aclu-police-militarization-swat_n_2813334.html

 

[Hayek's plosive]

Truc que je capte pas et qui m'a marqué en arrivant a Londres: les mecs qui checkent leur smartphone pendant qu'ils pissent. Pas dans un truc fermé, hein, debout, face a la pissotiere, et vas-y que je checke mes mails.

 

J'ai jamais vu ca a Paris, est-ce que ca se fait aussi, ou c'est une spécificité londonienne?

[Nirvana]

Truc que je capte pas et qui m'a marqué en arrivant a Londres: les mecs qui checkent leur smartphone pendant qu'ils pissent. Pas dans un truc fermé, hein, debout, face a la pissotiere, et vas-y que je checke mes mails.

 

J'ai jamais vu ca a Paris, est-ce que ca se fait aussi, ou c'est une spécificité londonienne?

 

Attends qu'Apple sorte sa iWatch.

[xara]

Donc la on voit une difference entre l'anatheme et le vécu. Tirer des portraits sur l'ensemble d'une population, c'est souvent une posture tres glissante. Messer ne fait pas cette erreur et parle de son experience. C'est deja beaucoup plus constructif.

 

Pareil pour moi, arreté sur le bas coté pour avoir passé un feu a l'orange/rouge. Le flic nous arrete, nous fait bien comprendre que c'est pas bien, et nous laisse repartir. Ferme, mais sans agressivité. La derniere fois que je me suis fait arreter par un flic a Paris pour la meme chose, pas de pot c'était la BAC, et ils étaient nettement plus agressifs. J'irai pas tirer des conclusions pour dire que les flics parisiens sont des vrais pistoleros comparés aux flics de Seattle.

 

Déja, ca part mal. Simplification a l'extreme a l'echelle d'un continent pour des corps de police gérés localement pour des missions elles aussi locales.

 

Généralisation a outrance, donc. Ca arrive une fois de temps en temps, et donc tous les flics sont des abrutis finis qui tirent sur tout ce qui bouge. Si, si, tout ce qui bouge. Les oiseaux, les feuilles qui tombent des arbres, et meme les chiens, la preuve! Ya plus un chien aux US. Tous abattus par les flics americains. Combien d'interventions foirées par le SWAT pour combien d'interventions réussies? Et quand bien meme le pourcentage est mauvais, le SWAT intervient généralement dans des zones de tension, dans des quartiers chauds, sur des prises d'otages, sur des arrestations de trafiquants, sur des lieux de fusillades. Ils deboulent pas pour faire des patés de sable ou faire de la danse classique.

 

Ta posture de départ est un anatheme dans lequel les USA sont un gigantesque ghetto dans lequel les flics sont tous des cow-boys. Vision largement biaisée si on passe son temps a regarder CSI et NCIS. Quand tu vas au fin fond du Nebraska, les flics ont rien a voir avec ceux de New York, qui ont encore moins a voir avec le LAPD.

 

Quant au culte de la police, il est pas bien différent de celui qu'on a avec Hortefeux, Sarko, Valls ou Gueant...

 

 

Salaud de flic qui l'a meme pas passé a tabac ou collé une balle dans la tete... Comme si les passages a tabac dans les commissariats n'avaient jamais lieu en France d'ailleurs...

 

Flic c'est quand-meme un boulot de merde. Tu traites généralement la merde de la société, tu es considéré comme une merde par cette meme merde, et t'es payé comme de la merde. S'agit de faire un minimum de psychologie, un flic en face de toi, par défaut la moitié des personnes avec lesquelles il interagit sont agressives et pas coopératives. A force il adopte une position de posture. C'est facile de critiquer derriere son ordinateur, mais ya pas beaucoup de monde qui serait capable d'endurer ce qu'ils prennent regulierement dans la gueule. Et ca c'est valable pour les flics dans tous les pays.

 

Je parle d'une tendance, et pas de tout flic quoi qu'il fasse tout le temps ("de plus en plus criminelle" avais-je écrit). Ceux qui lisent avec un minimum de bienveillance auront compris. C'est un post vite fait dans "je raconte ma life" pas un essai, après une énième manifestation de violence policière. Donc bien entendu, ce que je dis n'implique pas que n'importe quel flic fait n'importe quoi dans tous les cas de figure et n'est pas contredit par une anecdote personnelle ou ton grotesque article sur le flic qui achète des chaussures à un clochard. Ta multiplication d'hommes de paille n'y changera rien (d'où sort cette histoire de "gigantesque ghetto"? et cette crétinerie selon laquelle ce que je dirais impliquerait d'une certaine manière qu'il n'y a jamais eu de passage à tabac policier en France?)

Le "vécu" personnel, c'est bien gentil, mais ça fait des minuscules échantillons. Si c'était une condition requise pour dire quoi que ce soit, alors les historiens devraient généralement se taire. J'ai fait référence au fait que la tendance soit "documentée" dans mon post initial. Il faut passer sa vie exclusivement sur contrepoints et non dans les médias américains ou avoir un biais favorable à la police pour manquer de constater sa militarisation aux Etats-Unis et l'accroissement des abus. Ce n'est pas "une fois de temps en temps" que ça dérape, c'est extrêmement fréquent. Et les rapports ne proviennent pas que des médias libertariens. Même sur Fox News qu'on peut difficilement suspecter d'être particulièrement biaisé contre la police, la guerre contre la drogue, etc. on verra des échos de cette tendance. Quand on lit ici des apartés sur les dangers posés par les rottweilers dans une discussion sur la police, ça manque singulièrement de perspective: l'américain moyen est bien plus mis en danger par une police largement hors de contrôle que par tous les chiens qu'on puisse y trouver.

La reconnaissance des faits est une chose mais par ailleurs, il y a aussi le jugement qu'on porte dessus en fonction de nos filtres idéologiques. Là aussi manifestement, on ne doit pas appliquer les mêmes. Une "intervention réussie" des SWAT n'est pas forcément une bonne chose, c'est le moins qu'on puisse dire. Car c'est quoi le critère de réussite? Arrêter un dealer? Depuis quand dealer est une activité justifiant l'initiative de l'usage de la force sur liberaux.org? Et cela sert fréquemment de prétexte à des violences policières additionnelles. Et si Snowden était sur le territoire américain, son arrestation par une SWAT team serait une "réussite", même sans dommage collatéraux, du point de vue des pouvoirs publics. Alors quoi?

Quant aux SWAT qui interviennent sur les prises d'otage et les lieux de fusillade, à te lire on croirait qu'on parle du champ limité d'action du RAID. C'est juste faux, faut se renseigner un peu, surtout quand on pointe du doigt les supposées ignorance et connerie des autres. Pour ceci, "quand bien meme le pourcentage est mauvais, le SWAT intervient généralement dans des zones de tension, dans des quartiers chauds, sur des prises d'otages, sur des arrestations de trafiquants, sur des lieux de fusillades." WTF? Les dérapages qu'on évoquait (les "interventions foirées" dans le contexte) sont ok parce qu'on intervient dans des "quartiers chauds"? Déjà, ces groupes sont impossibles à différencier de soldats, avec blindés et compagnie. Alors quand ça dérape, ça dérape bien. Ensuite, ce n'est pas une excuse. Enfin, depuis quand on envoie un groupe paramilitaire pour arrêter un suspect sous prétexte qu'un quartier est "chaud" ou que ce serait (peut-être) un dealer? Pourquoi ne pas envoyer l'armée à St-Denis dès qu'il y a une rixe tant qu'on y est? Nous y voilà donc. Aux Etats-Unis, de plus en plus on fait l'équivalent: envoyer des groupes paramilitaires pour des situations "chaudes", la définition de la "chaleur" s'étendant remarquablement d'année en année. Sans surprise, ceci colle très bien à une certaine culture de l'empire -du pays en permanence en guerre à l'extérieur et à l'intérieur (drogue, terrorisme...)

[xara]

Oui. Mais la proposition 1) rend la proposition 2) plus fréquente. 

Comme quoi il y en a qui ont très bien compris, aussi bref ou imprécis qu'ait pu être mon être mon post.

[xara]

Maintenant, la vraie question à poser à Xara : diffuse-t-on NCIS et des séries policières sur les bad cops à Auburn histoire d'alimenter l'anti-américanisme des Français de passage (Al.) ?

Je ne sais pas ce qu'est NCIS. Ce que j'y ai vu par contre qui passait tous les jours, c'est les docu réalités de poursuites qui représentent généralement la police comme héroïque et la "guerre contre la drogue" comme quelque chose d'évidemment légitime.

[Invité]

l y a un peu près 80 000 raids des SWAT par an aux USA. ça fait plus de 200 chiens tués par jour. 

 

Si on rajoute le palmarès des autres services fédéraux, ça donne quand même un niveau industriel d'agressions policières. 

 

Nos racailles de la BAC à côté font pale figure. 

[Hayek's plosive]

[...]

 

Magnifique inversion des roles. Tu fais dans l'anatheme et c'est moi l'homme de paille. J'espere quand-meme que tu comprends que je fais l'homme de paille pour montrer la propre incongruité de tes propos. Tu as balancé directement dans la condamnation pure et simple sans distinction, sans explication, comme si on etait sur antiamericains.org, ok, mais, tu peux pas t'étonner de reprendre un retour de flamme. Le pire étant que pour le reste, des que tu argumentes, je suis d'accord.

 

Je te remets ce post pour que tu comprennes qu'on peut pas dire n'importe quoi n'importe comment et croire que ca va passer:

 

Les regles d'hygiene sont moins présentes dans les cultures sub-sahariennes du fait de la difficulté d'acces a l'eau potable, donc les Noirs sentent mauvais.

 

Les propos racistes, tres peu pour moi. Les propos antiamericains itou.

 

Mais puisqu'on est en taverne, dans ce cas tu t'en fous de ma critique. Je peux dire de la merde si je veux aussi. Pas besoin de me répondre. Un smiley et on en parle plus.

[xara]

Je fais dans "l'anathème" si tu veux, concernant une tendance dans la police américaine. Et alors? C'est basé sur un flot incessant de rapports (cf. Balko pour le Cato Institute par exemple) et articles aux Etats-Unis sur le sujet et une grille de lecture libérale/libertarienne. Ce serait faux parce que ça ne se constate pas exactement de la même manière dans d'autres pays? Ou quoi? En quoi ça ne mérite pas d'anathème? Si tu dis que finalement t'es d'accord sur le fond, ça devrait bien mériter l'anathèmen non?
De ton côté, il n'y a plus un chien vivant aux US et c'est un gigantesque ghetto, me fais tu dire. Ca ce sont des hommes de paille. Quelle inversion des rôles donc? T'es choqué qu'on puisse critiquer la police -après tout il y en a des sympas et même des qui chaussent des clochards- et tu décernes des prix de connerie pour avoir fait remarqué des choses documentées que t'avais pas envie de voir. Mon post n'était pas détaillé mais faisait allusion à des choses bien connues (je suppose que t'es suffisamment intelligent pour comprendre que "tirer sur tout ce qui bouge", c'est une façon de parler, pour dire qu'ils ont la gachette facile et flinguent régulièrement des gens et non une expression à prendre littéralement, non?), et qui devraient certainement l'être de la part de quelqu'un qui prétend savoir. Et si je réponds que tu pousses un peu loin avec ton mépris, j'inverse les rôles? Beaucoup De Rires.

 

Par ailleurs, ton politiquement correct ne m'intimide pas, tu peux ranger tes armes rhétoriques. Les cultures, les races, les différences, ça peut exister, quelles qu'en soient les causes. Pour toi, s'inquiéter ou que dis-je, même seulement constater la croissance de l'Etat policier aux US est apparemment "anti-américain". (T'es un crétin ou t'avais juste envie d'être désagréable, comme ça pour le fun, planqué derrière ton écran?) Et parler de règles d'hygiènes différentes dans différentes régions du monde est automatiquement "raciste". Dans le monde réel, il y a des choses qui existent quelque part et qui n'existent pas ailleurs ou pas autant (n'en déplaisent aux fondamentalistes de l'égalitarisme), pour une raison ou pour une autre. Et il peut bien y avoir des différences culturelles, liées ou non à l'environnement, à des considérations biologiques ou que sais-je. Quand on s'intéresse à la réalité on ne préjuge pas de cela. C'est à voir. Rejeter a priori le constat de différences comme une expression irrationnelle de haine, c'est n'importe quoi et on se passerait très bien de ce terrorisme intellectuel ici, en particulier en Taverne.

[Brock]

http://www.liveleak.com/view?i=0ac_1372956112

 

 

I grew up during the cold war. My government stressed over and over, you, Russians we're our sworn enemies. We were drilled on all the Russian abuses and warned of communism and socialism. We we're made to read 1984 and this big threat was all around us.
Now fast forward. We have become that which we feared most. We have become our own worst enemy. We have become a authoritarian dictatorship with few checks and balances. We are not represented. It is no longer by the people and f More..or the people. We now have our own KGB. We now have road side check points. Then I watch videos from Russia and realize they kick ass and take names. They also don't put up with shit from government enforcer thugs either. I could go on about the irony, but yes, I've noticed this too...

 

 

[stryker]

Attends qu'Apple sorte sa iWatch.

 

Du coup, les google glass ça sera plus discret. Hormis la commande vocale.

 

-"envoie un mail à ma femme: j'arrive dans 5 minutes. Merde! Je viens de me bloquer une burne dans la braguette!"

-"mail envoyé: j'arrive dans 5 minutes. Merde! Je viens de me bloquer une burne dans la braguette"

[Cthulhu]

Truc que je capte pas et qui m'a marqué en arrivant a Londres: les mecs qui checkent leur smartphone pendant qu'ils pissent. Pas dans un truc fermé, hein, debout, face a la pissotiere, et vas-y que je checke mes mails.

 

J'ai jamais vu ca a Paris, est-ce que ca se fait aussi, ou c'est une spécificité londonienne?

 

Jamais vu ça, donc je dirais spécificité londonienne.

[Brock]

le probleme des googles glasses puis du google eye sont que on risque de se voir interdire de reseter debout a regarder une intervention de police.

Mais je pense que les institutions seront frappees par le feedback informationnel avant ca, ou au meme moment.

 

[Brock]

c'est neuf heures en Europe tout le monde digere ou se bourre la gueule

[laurett]

ou les deux :B

[ShoTo]

Le fisc français a des moyens exorbitants, les harcèlement fiscal est plus fréquent.

 

Disagree

[sans]

Ce titre me trouble. Déjà, c'est pas 3, c'est 4. Ensuite, c'est pas 4 mais IV. Il y a des traditions, merde. Mais que fait la modération ? 

[Noob]

Elle cherche peut-être les fils disparus dans cette plateforme magnifique.

[Hank Rearden]

Ce titre me trouble. Déjà, c'est pas 3, c'est 4. Ensuite, c'est pas 4 mais IV. Il y a des traditions, merde. Mais que fait la modération ? 

 

La modération est partie en vacances sans être foutue de résoudre "le mystère des 3 fils perdus"

[Lancelot]

Oui, je m'attendais à ce qu'ils reviennent après un jour ou deux

À un moment donné j'ai cru que c'était les fils trop longs qui avaient disjoncté pour une raison quelconque, mais on a encore "nouvelles du monde sans intérêt" qui fait 750 pages... (edit. plus près de 800 en fait)

[Invité]

Envoyons une requête à la NSA. Ils ont peut être encore les fils. 

[Kevinz]

Yep.

+ leur demander les messages échangés entre modos pour connaitre le fin fond de l'histoire.

 

Suite à cette affaire j'ai du mal à dormir. Je me pose de nombreuses questions...

 

Genre pourquoi est-on passé du I au II ? (je crois que je n'étais pas encore inscrit à l'époque)

Puis du II au III ?

Et du III au 3 ?

Pourrrrquoi ??????

 

Je croyais naïvement que c'était pour soulager un peu la bdd, mais cela a l'air plus complexe que ça.

 

[Kevinz]

Le 2 etait parti en vrille il y a 6 mois avec les gogols qui parlaient de l'amour libre.

 

Ah ok, j'ai retrouvé le II.

[Invité]

ça va, t'as des problèmes métaphysiques.

[Rincevent]

Aucune, c'est l'ENFJ qui drague, pas l'ISTP.

C'est bien vrai ça : l'ENFJ drague, l'ISTP viole (tant qu'à faire dans les généralités... ).

 

pour le sexe il y a les femmes seules d'un certain age, tu peux etre boy toy, ca paye bien...La Coupole, deuxieme etage, tu demandes un the au jasmin et un paquet de rothman rouges.

Ou alors le bar du Lutétia, et commande un lait-fraise.

 

Enfin le langage corporel de Gabriele d'Annunzio devait être assez nul, puisqu'il était manchot, borgne et unijambiste, mais c'était pourtant un sacré coureur, très apprécié des femmes.

Celui de Toulouse-Lautrec devait être assez limité, puisqu'il était nain (et passablement difforme qui plus est). Mais il était très apprécié de ces femmes.

 

Peut-être que personne n'est mort pour n'avoir pas baisé depuis longtemps (voire pas baisé du tout de sa vie), en revanche je t'invite à examiner le cas des jeunes sauvageons de cités. Ne pas baiser doit être le facteur principal de leur frustration.

Et des gens se sont suicidés de désespoir de n'avoir jamais baisé. Je crois qu'ils en sont morts.

 

Mon premier amour de 6ème m'a envoyé un message facebook il y a un an et demi mais je viens juste de tomber dessus grace à www.slate.fr/story/47447/facebook-messages-caches .

J'apprend par l'occasion qu'elle a beaucoup changée physiquement (elle s'est faite refaire la poitrine) qu'elle a vaincu sa timidité (elle est devenu stripteaseuse professionnelle en indépendant et organise des EVG), et qu'elle a longtemps hésité avant de me recontacter Après avoir vérifié sur son site internet c'est vraiment devenue une bombasse.

Bon j'ai répondu, mais ça risque d'être fun de la revoir

Pics, or it didn't happen.

 

Cette histoire de manque de cul me fait penser aux légendes sur la masturbation du 19eme : hier : vous tirer sur la saucisse rend sourd, aujourd'hui pas de sexe rend fou, impotent ou pousse au crime. Hitler devait pas baiser tous les jours.

La rumeur veut qu'il ait été impuissant. Alors qu'il avait tous les jours des propositions de jeunes Aryennes (si, si).

 

Ô rage, ô desespoir, après enquête sur le site qu'elle m'a communiqué elle n'est pas strip teaseuse mais make up artist, et après enquête sur FB, elle s'est marié quelques jours après m'avoir envoyé son message :'(

Pics or it didn't happen quand même.

 

T'es un crétin

On va gentiment se calmer.

[Nirvana]

Et des gens se sont suicidés de désespoir de n'avoir jamais baisé. Je crois qu'ils en sont morts.

 

J'ai du mal à voir l'intérêt. Qu'on ait une vie triste ou qu'on soit mort, qu'est-ce que ça change ? A quoi bon être aussi pressé d'en finir ? Au moins en restant en vie, il y a un petit espoir que la situation s'améliore.

[adrct]

C'est parce que tu considères la tristesse comme "0", alors qu'on peut considérer la tristesse comme "-10" (perso je vois ca comme du 0.01 mais c'est parce que j'ai de la joie de vivre). Quand t'es mort tu vis plus que du 0, t'arretes de vivre du -10. 

 

[Hayek's plosive]

 

[...]

Bon. T'as vraiment, mais alors vraiment rien compris ou je voulais en venir.

 

Ca t'est monté a la tete, tu as du lire de travers. Passons.

 

Tu vas etre content, tu vas pas me voir pendant 15 jours. Vacances. Une semaine en Corse, une semaine dans le Lake District.