Mobius Posté 21 octobre 2021 Signaler Posté 21 octobre 2021 On 10/8/2021 at 7:10 AM, Vilfredo said: On peut m’expliquer Time and tide? Au risque de passer pour un nouveau riche dans un château classé j’avais trouvé ça infâme (et l’humour insupportable) (et ce alors que je suis tout à fait capable d’apprécier les classiques de Tsui hark comme Il était une fois en Chine II et The Blade) le meilleur cinéphile français nous l'explique
Alchimi Posté 21 octobre 2021 Signaler Posté 21 octobre 2021 il y a 47 minutes, Vilfredo a dit : bon je vais le revoir alors Comme disait un grand philosophe @RaHaN : "gngngn t'es trop con tu comprends rien, c'est comme ça gngngn" Il comprendra la private joke. 1
G7H+ Posté 22 octobre 2021 Signaler Posté 22 octobre 2021 Je suis en train de regarder la dernière trilogie Star Wars, celle avec Rey. C’est dingue ce qu’ils ont fait ! Dingue ! Comment peut-on accoucher d’un truc aussi nul ? Le scénario est à chier, le rythme est saccadé, ils tuent et ressuscitent des personnages historiques sans raison. Ils ch*ent sur les règles de l’univers, ils rajoutent une couche de kawai/lol Disney. A part certains personnages qu’ils auraient pu mettre en valeur et des décors qui sont beaux et bien trouvés, c’est à jeter. Tu te dis toutes les 30 minutes qu’ils ne peuvent pas tomber plus bas, et chbim ! ils y arrivent, ces cons ! Et comme tu sors du film constamment, les moments émotion sonnent faux. Je n’étais pas fan de Star Wars mais c’est honteux. Quelle dégringolade, quelle déroute, quelle défaite ! 10
Wayto Posté 22 octobre 2021 Signaler Posté 22 octobre 2021 D'ailleurs, @Nigel doit-il toujours 20 balles à @NoName ? Non j'ai pas envie de foutre la merde. 1
Cthulhu Posté 22 octobre 2021 Signaler Posté 22 octobre 2021 @Nigel a quitté le forum suite à ce pari. @tout38 a quitté le forum suite à son pari raté avec @poney. Bordel, l'exode que j'ai failli créer à gagner notre concours de la CdM 2018... 4
NoName Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Il y a 8 heures, G7H+ a dit : Je suis en train de regarder la dernière trilogie Star Wars, celle avec Rey. C’est dingue ce qu’ils ont fait ! Dingue ! Comment peut-on accoucher d’un truc aussi nul ? Le scénario est à chier, le rythme est saccadé, ils tuent et ressuscitent des personnages historiques sans raison. Ils ch*ent sur les règles de l’univers, ils rajoutent une couche de kawai/lol Disney. A part certains personnages qu’ils auraient pu mettre en valeur et des décors qui sont beaux et bien trouvés, c’est à jeter. Tu te dis toutes les 30 minutes qu’ils ne peuvent pas tomber plus bas, et chbim ! ils y arrivent, ces cons ! Et comme tu sors du film constamment, les moments émotion sonnent faux. Je n’étais pas fan de Star Wars mais c’est honteux. Quelle dégringolade, quelle déroute, quelle défaite ! comme à chaque fois qu'on m'en reparle je retourne lire ce qu'on avait écrit dessus à l'époque et j'en reviens toujours pas de cette purge Le 15/01/2018 à 22:30, NoName a dit : Ouais ben je suis absolument mais genre ABSOLUMENT pas d'accord avec son avis sur SW. Let's go pour un rant de haute volée: Parce que justement, lui il le trouve très original, moi je le trouve incroyablement clichesque. On me parle d'audace mais j'ai rarement vu un film qui sente autant le réchauffé à part SW7. Alors oui, il est très différent des autres Star Wars, mais à la place de ressembler à un Star Wars, il ressemble à un mauvais Marvel. L'intrigue est naze, les personnages sont nuls, le rythme est inégal, toutes les bonnes idées sont étouffées et noyées dans un océan de stupidité et de mièvrerie. C'est bien de dire qu'il est original, unique, et tout, mais si c'est de la merde, c'est de la merde. Je préfère mille fois un film totalement classique à la facture impeccable à une purge originale. J'en parle souvent mais on tombe vraiment dans le travers de gens qui se concentrent sur le scénario et pas la narration, ce qui aboutit à des films insupportables et mal racontés mais on dit "Ho ils ont essayés". Ben ouais, mais essayer c'est pas réussir. C'est pas un exploit en soi d'essayer, surtout quand on a autant de matériel de départ de si bonne qualité (parce que c'est quand même au-dessus du lot SW, n'en déplaise à Lancelot) sur lequel s'appuyer. Je parle même pas des "renvois" aux scènes des autres films, qui sont du repompage pur et simple sans autre forme de procès (et sans aucune utilité d'ailleurs, on aurait pu et du s'en passer). Ha oui, c'est joli esthétiquement (pas toujours mais bon) mais développer une intrigue originale (et je dis pas originale au sens de révolutionnaire, mais au sens de pas repomper le film d'avant). Je vois pas pourquoi il dit que c'est miraculeux qu'il y en ai pas eu plus, parce que j'aimerais bien savoir quel pompage était nécessaire au bon déroulement du film ? Pire, on tombe dans un autre travers qui m'exaspère qui est le fait de croire que la déconstruction du mythe est le summum de l'écriture intelligente et de la subversion artistique, comme si c'était une idée extrêmement originale; (c'est vrai que Watchmen n'est sorti qu'en 86 par exemple, c'est juste 30 ans avant dans un médium largement plus immature). SW8 c'est pas une déconstruction du mythe (sauf, et c'est là qu'on se dit qu'on est passé à côté d'un truc qui aurait put être bien et même grand, pour Luke Skywalker et l'héritage des Jedi, visible avec le plan final): déconstruire, c'est pas se torcher avec l'héritage, c'est pas bousiller tout ce qui a été placé avant en disant qu'on s'en bat les couilles; mais c'est au contraire pervertir et corrompre ce le passé, et c'est bien pour ça que le seul truc qui marche dans ce film, c'est Luke et son discours sur les Jedi. Une déconstruction réussie d'une grande icône, c'est Logan. C'est, genre, mille fois plus réussi dans ce registre, et c'est même pas subtil. C'est juste qu'il savaient ce qu'ils fallait déconstruire et quoi faire avec. Et en plus, SW8 c'est pas un épisode final, il est pas supposé clôre une histoire mais l'entraîner, alors il aurait aussi fallu proposer un truc ensuite sur lequel construire. Et, évidemment, je parle pas même pas du WTF total sur lequel je me suis largement étendu mais qui est tout simplement les énormes loopholes de l'histoire à la fois liées aux problèmes de scénar mais aussi de cohérence interne (le respect du canon et l'exception faite au canon en gros), ce qui est quand même un peu le B.A. BA du métier, et qui est encore mille fois plus important quand on fait de la Science Fiction (et Lancelot viendra parler mais j'ai juste Orson Scott Mormonfuckin' Card de mon côté alors j'ai raison ) J'en reviens pas de me dire qu'il y a probablement eu des dizaines de scénaristes, scripts, dialoguistes, script-doctors payés des millions pour examiner les scénars et qu'il ont réussi à pondre cette merde. Enfin, j'aime beaucoup ce que raconte le fossoyeur mais j'arrive vraiment pas à comprendre comment il "évalue" ses films, parce que quand on a SW8 en "Top" et qu'on met ça a côté de Baby Driver en "Meh". 3
NoName Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 tiens d'ailleurs j'ai vu La Somme de toutes les peurs hier. Pas mal du tout si on accepte les films sur la post guerre froide avec une CIA très compétente et des espions qui font leur travail (lmao). J'aime vraiment le gars qui joue le président russe, c'est lui qui joue César dans Rome.
Cortalus Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Il y a 10 heures, G7H+ a dit : Je suis en train de regarder la dernière trilogie Star Wars, celle avec Rey. C’est dingue ce qu’ils ont fait ! Dingue ! Comment peut-on accoucher d’un truc aussi nul ? Le scénario est à chier, le rythme est saccadé, ils tuent et ressuscitent des personnages historiques sans raison. Ils ch*ent sur les règles de l’univers, ils rajoutent une couche de kawai/lol Disney. A part certains personnages qu’ils auraient pu mettre en valeur et des décors qui sont beaux et bien trouvés, c’est à jeter. Tu te dis toutes les 30 minutes qu’ils ne peuvent pas tomber plus bas, et chbim ! ils y arrivent, ces cons ! Et comme tu sors du film constamment, les moments émotion sonnent faux. Je n’étais pas fan de Star Wars mais c’est honteux. Quelle dégringolade, quelle déroute, quelle défaite ! Regarde Rogue One pour te nettoyer les yeux. Respectueux de l'univers, très belle direction artistique, une histoire convaincante avec un fan service bien dosé. C'est pas un film qui ambitionne de réinventer Star Wars. Rogue One assume d'être un spin off, et cela joue clairement en sa faveur. 2
Mégille Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 il y a 58 minutes, Cortalus a dit : Regarde Rogue One pour te nettoyer les yeux. Respectueux de l'univers, très belle direction artistique, une histoire convaincante avec un fan service bien dosé. C'est pas un film qui ambitionne de réinventer Star Wars. Rogue One assume d'être un spin off, et cela joue clairement en sa faveur. Clairement le meilleur film de toute la saga SW.
Cortalus Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 à l’instant, Mégille a dit : Clairement le meilleur film de toute la saga SW. Tu veux dire de toute la production Disney ? Sinon, j'admire ton cran. Personnellement, je n'oserai pas défier si ouvertement les évangélistes de l'Empire contre-attaque ! 1 1
PABerryer Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 il y a 19 minutes, Mégille a dit : Clairement le meilleur film de toute la saga SW. Non mais le meilleur de la version Disney. Il a quelques défaut (notamment le retournement de l'héroïne en milieu de film et que le personnage de Caspian était clairement meilleur en terme de potentiel).
Cortalus Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 il y a 2 minutes, PABerryer a dit : Non mais le meilleur de la version Disney. Il a quelques défaut (notamment le retournement de l'héroïne en milieu de film et que le personnage de Caspian était clairement meilleur en terme de potentiel). Surtout que Diego Luna sait jouer. On l'a vu aussi dans la première saison de Narcos Mexico, qui serait franchement assez médiocre sans sa performance inspirée.
Mégille Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 C'est surtout le seul où la force est vraiment mystique et mystérieuse, le seul où l'empire semble vraiment despotique et implacable, et le seul ou Darth Vador est honnêtement terrifiant. Peut-être que tout ça était aussi le cas de la première trilogie avant qu'elle ne soit kitsh, peut-être que Rogue one deviendra kitsh aussi, mais en attendant, c'est le seul à cumuler tout ça, l'esprit de starwars, avec un rythme et des technologies cinématographiques actuelles (une qualité que l'on peut préférer rejeter en général, mais pas à propos de SW, puisque c'est justement ce qui a fait son succès et son identité). Bref, les qualités de la trilogie et de la prélogie réunies sans les défauts ni de l'une ni de l'autre. 3 1 1
Cortalus Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 C'est surtout le seul où la force est vraiment mystique et mystérieuse, le seul où l'empire semble vraiment despotique et implacable, et le seul ou Darth Vador est honnêtement terrifiant. Peut-être que tout ça était aussi le cas de la première trilogie avant qu'elle ne soit kitsh, peut-être que Rogue one deviendra kitsh aussi, mais en attendant, c'est le seul à cumuler tout ça, l'esprit de starwars, avec un rythme et des technologies cinématographiques actuelles (une qualité que l'on peut préférer rejeter en général, mais pas à propos de SW, puisque c'est justement ce qui a fait son succès et son identité). Bref, les qualités de la trilogie et de la prélogie réunies sans les défauts ni de l'une ni de l'autre.Très vrai. Personnellement, je n'ai qu'un réel reproche à faire à Rogue One : il m'a fait croire que Disney avait compris Star Wars et que l'épisode 7 n'était qu'un faux départ. Il est aujourd'hui très clair que l'outlier est Rogue One.Envoyé de mon Mi Note 10 en utilisant Tapatalk 2
Jesrad Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Les films Disney SW c’est ce qui arrive quand un mauvais auteur de fan fiction se trouve être milliardaire et achète la franchise qui l’obsède. 1
Rincevent Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 il y a 29 minutes, Jesrad a dit : Les films Disney SW c’est ce qui arrive quand un mauvais auteur de fan fiction se trouve être milliardaire et achète la franchise qui l’obsède. Woputaing, du coup on a de la chance que ce ne soit pas un auteur de slash fictions. ?
Mobius Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 2 hours ago, Mégille said: C'est surtout le seul où la force est vraiment mystique et mystérieuse, le seul où l'empire semble vraiment despotique et implacable, et le seul ou Darth Vador est honnêtement terrifiant. Peut-être que tout ça était aussi le cas de la première trilogie avant qu'elle ne soit kitsh, peut-être que Rogue one deviendra kitsh aussi, mais en attendant, c'est le seul à cumuler tout ça, l'esprit de starwars, avec un rythme et des technologies cinématographiques actuelles (une qualité que l'on peut préférer rejeter en général, mais pas à propos de SW, puisque c'est justement ce qui a fait son succès et son identité). Bref, les qualités de la trilogie et de la prélogie réunies sans les défauts ni de l'une ni de l'autre. Une des critiques de Rogue One que je n’ai jamais compris: ”les personnages sont plat et oubliables” bah oui c’est un film de guerre qui se finit mal. C’est les 12 salopards dans l’espace pas Richard iii 4
Cortalus Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Il y a 1 heure, Mobius a dit : Une des critiques de Rogue One que je n’ai jamais compris: ”les personnages sont plat et oubliables” bah oui c’est un film de guerre qui se finit mal. C’est les 12 salopards dans l’espace pas Richard iii Critique incompréhensible pour moi également. OK, l'héroïne n'est pas la plus charismatique du lot, et son évolution est un peu bancale comme le souligne @PABerryer mais le reste de la galerie de personnage est très réussi. Il y a du lourd côté acteurs, et l'écriture est impressionnante : un équilibre rare entre les moments de légèreté et le drame, avec une exposition réduite au minimum. A ce sujet, si on me demande un exemple de show don't tell quand je parle de techniques de narration, je cite spontanément la scène où Caspian élimine son contact handicapé car celui-ci ne pourra pas échapper aux stormtroopers. Le film m'a happé à ce moment pour ne plus me lâcher. 1
G7H+ Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 J’avais vu Rogue One en salle à sa sortie et j’avais apprécié. Un récit à hauteur d’homme, épique en contre plongée, et qui effectivement se finit mal, ce qui est original et courageux. J’ai donc regardé la nouvelle trilogie avec un a priori qualifié mais plutôt positif. Et là, c’est le drame. 2
Bézoukhov Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Le seul truc bien de Disney sur Star Wars c'est baby Yoda, bordel. 2
Loi Posté 23 octobre 2021 Signaler Posté 23 octobre 2021 Il y a 12 heures, NoName a dit : tiens d'ailleurs j'ai vu La Somme de toutes les peurs hier. Pas mal du tout si on accepte les films sur la post guerre froide avec une CIA très compétente et des espions qui font leur travail (lmao). J'aime vraiment le gars qui joue le président russe, c'est lui qui joue César dans Rome. Excellent film, oui.
Hayek's plosive Posté 27 octobre 2021 Signaler Posté 27 octobre 2021 Le 08/10/2021 à 11:15, Solomos a dit : J'ai bien aimé le dernier James Bond, comme j'avais bien aimé Casino Royale (mais pas les autres depuis) . Il clôt de manière plutôt cohérente le cycle Daniel Craig. Après ça reste un James Bond, avec les éléments habituels (et qui se rapprochent encore un peu de Mission Impossible) Ah, moi j'ai trouvé la fin complètement neuneu avec des plot holes énormes. De manière générale les Daniel Craig ressemblent plus à des Jason Bourne qu'à des James Bond. 1
Vilfredo Posté 30 octobre 2021 Signaler Posté 30 octobre 2021 Alors que moi hier je suis allé voir Pandora and the Flying Dutchman de Lewin (dont je n'avais vu que son excellente adaptation du Portrait de Dorian Gray; de fait on retrouve une tendance aux plans baroques et à la direction d'acteurs très hiératique), et j'ai été surpris de voir que je pouvais encore me laisser complètement envoûter par un film hollywoodien de l'âge d'or, avec Ava Gardner et James Mason. Je n'avais rien vu d'aussi charmant et onirique depuis des années. Il faut vraiment que je retourne au cinéma.
ttoinou Posté 30 octobre 2021 Signaler Posté 30 octobre 2021 Les gentlemans vont à la cinémathèque et attendent que les bouseux fassent le trient sur des décennies pour trier les bons des mauvais films. Sinon Grand Canyon (1991) est sympathique
Vilfredo Posté 30 octobre 2021 Signaler Posté 30 octobre 2021 Pas vraiment j’aime aussi avoir mes opinions controversées sur les films du moment
ttoinou Posté 30 octobre 2021 Signaler Posté 30 octobre 2021 Bon dis nous où t'es allé voir un vieux film ! Cinéma club du quartier latin ?
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