Union européenne

[Zagor]

il y a 25 minutes, Adrian a dit :

To Save France, Macron Is Dividing Europe

 

Je précise que c'est un laboratoire d'idée américain.

 

 

 

 

Si tu parle de Foreign Policy, ce n'est pas en soit un think tank mais une revue de relation internationale (l'une des plus réputées)

Et l'auteur est membre du think tank officiel du Parti populaire européen (où se trouve le centre droit européen  CDU et les LR).

[Salim32]

Je poste ça ici plutôt que dans le fil Écologie car elle est complétement accessoire, et c'est le terrifiant visage de l'union UEpéenne qui est en question ...

Je lis ici et là sur tweeter que ce serait probablement anticonstitutionnel, je n'y crois assez peu: il y a bien des gusses qui débarquent périodiquement pour contrôler nos chiottes qd on a pas le tout à l'egout ou le test d'étanchéité air de la bâtisse lié à la RT2012 ...
 

C'est en roue libre total. Je ne sais pas, à part le mur de l'argent qu'est ce qui peut arrêter ces dérives maintenant quasi mensuelles au nom de la para-religion du moment ? 



 

[Lameador]

Et sinon, sur Reddit

 

[Prouic]

J'en conclus qu'il faut decollectiviser tous les pays avec drapeaux à multiple  étoiles. Reste à voir si le problème est au niveau de l’étoile elle même, mais je sens que ça va froisser des gens

[Marlenus]

Moui en même temps, cela marche pour une grande partie des gouvernements type 1er ministre.

 

Prenons le nôtre.

 

-J'ai pas souvenir qu'il y ait eu d'autres candidats officiel que Borne pour son poste.

 

-Elle n'a jamais été élue à rien.

 

-Elle a été choisie par des politiciens (1 en l'occurrence).

 

-Aucun citoyen de base n'a voté pour elle.

 

-Bon pour le parlement fantoche on peut en discuter, mais je ne vois pas en quoi il est moins fantoche que celui de l'UE (en tout cas c'était plus clair sous la précédente législature).

 

-On peut voir le nombre de ministres empêtré dans des affaires de corruption, il y en a.

 

 

 

On pourrait regarder pour les autres pays, mais pas sûr qu'il y ait une grosse différence.

 

[Lameador]

Pas forcément d'accord.

Et en plus tu m'obliges à défendre Borne, ce qui te vaudra un pouce rouge.

 

21 minutes ago, Marlenus said:

Moui en même temps, cela marche pour une grande partie des gouvernements type 1er ministre.

Disons que VdL est le personnage le plus puissant des institutions européennes, qu'elle dispose d'une énorme autonomie et que le choix d'une autre personnalité aurait pu entrainer une autre politique.

Borne est la chargée d'affaires de Macron, choisie en accord avec les courants parlementaires (même si certains parlementaires tentent une motion de censure, il n'y arrivent pas).  Elle y apporte sa personnalité, sone style de leadership, mais Philippe, Casteix puis Borne ne représentent pas des lignes SI différentes

 

21 minutes ago, Marlenus said:

Prenons le nôtre.

-J'ai pas souvenir qu'il y ait eu d'autres candidats officiel que Borne pour son poste.

Quelle courte mémoire

 

 

21 minutes ago, Marlenus said:

-Elle n'a jamais été élue à rien.

-Elle a été choisie par des politiciens (1 en l'occurrence).

Plus sérieusement, le choix de Borne découle 

• de l'élection au suffrage direct de Macron, qui lui donne une légitimité électorale
• d'un parlement qui peut la censurer (certains députés essayent), lui aussi élu et doté d'une forte légitiité
• d'un équilibre entre courants politiques, certes, mais en lien avec la programme du candidat qui vient d'être élu.

 

21 minutes ago, Marlenus said:

-Aucun citoyen de base n'a voté pour elle.

Il est possible de la critiquer, ses choix font l'objet de vifs débats dans la presse et même de manifestations citoyennes contre elle.

Tu as déjà vu une manif contre Von der Leyen ?

 

On peut manifester contre la réforme des retraites (et certains le font).

As-tu vu des manifs majeures contre le décret 52287-544 sur la normalisation des labels applicables à la volaille et l'interdiction des labels rouge ?

 

Il y a en France et débat politique public dans lequel l'opinion publique pèse sur les décisions, à relativement court terme prises.

Ca n'empêche pas le passage au 49.3

 

D'ailleurs en cas de dissolution, il est peu probable que Borne soit reconduite (sauf victoire électorale de son parti)

 

21 minutes ago, Marlenus said:

-Bon pour le parlement fantoche on peut en discuter, mais je ne vois pas en quoi il est moins fantoche que celui de l'UE (en tout cas c'était plus clair sous la précédente législature).

La parlement européen ne vote pas les lois, ne décide pas de son ordre du jour, a peu de pouvoirs d'amendement ...

 

Les chambres législatives française gardent une partie du pouvoir législatif. Et surtout, ce qui est voté au parlement fait l'objet d'un débat public, intense. Et chaque député doit rendre des comptes aux électeurs de son vote (cf les débats actuels au sein de LR).

 

 

[Lameador]

1 hour ago, Prouic said:

J'en conclus qu'il faut decollectiviser tous les pays avec drapeaux à multiple  étoiles. Reste à voir si le problème est au niveau de l’étoile elle même, mais je sens que ça va froisser des gens

 

 

Certains pays ont encore plus d'étoiles, ou des étoiles plus grosses. Concernant le dernier exemple, il y a eu une tentative dans les années 60 pour remplacer els étoiles par des lignes et décollectiviser, ca n'a pas trop réussi.

 

 

 

[Marlenus]

14 minutes ago, Lameador said:

Pas forcément d'accord.

Et en plus tu m'obliges à défendre Borne, ce qui te vaudra un pouce rouge.

 

Disons que VdL est le personnage le plus puissant des institutions européennes, qu'elle dispose d'une énorme autonomie et que le choix d'une autre personnalité aurait pu entrainer une autre politique.

Borne est la chargée d'affaires de Macron, choisie en accord avec les courants parlementaires (même si certains parlementaires tentent une motion de censure, il n'y arrivent pas).  Elle y apporte sa personnalité, sone style de leadership, mais Philippe, Casteix puis Borne ne représentent pas des lignes SI différentes

 

Quelle courte mémoire

 

 

Plus sérieusement, le choix de Borne découle 

• de l'élection au suffrage direct de Macron, qui lui donne une légitimité électorale
• d'un parlement qui peut la censurer (certains députés essayent), lui aussi élu et doté d'une forte légitiité
• d'un équilibre entre courants politiques, certes, mais en lien avec la programme du candidat qui vient d'être élu.

 

Il est possible de la critiquer, ses choix font l'objet de vifs débats dans la presse et même de manifestations citoyennes contre elle.

Tu as déjà vu une manif contre Von der Leyen ?

 

On peut manifester contre la réforme des retraites (et certains le font).

As-tu vu des manifs majeures contre le décret 52287-544 sur la normalisation des labels applicables à la volaille et l'interdiction des labels rouge ?

 

Il y a en France et débat politique public dans lequel l'opinion publique pèse sur les décisions, à relativement court terme prises.

Ca n'empêche pas le passage au 49.3

 

D'ailleurs en cas de dissolution, il est peu probable que Borne soit reconduite (sauf victoire électorale de son parti)

 

La parlement européen ne vote pas les lois, ne décide pas de son ordre du jour, a peu de pouvoirs d'amendement ...

 

Les chambres législatives française gardent une partie du pouvoir législatif. Et surtout, ce qui est voté au parlement fait l'objet d'un débat public, intense. Et chaque député doit rendre des comptes aux électeurs de son vote (cf les débats actuels au sein de LR).

 

 

Von Der Leyen a été élue par le parlement Européen où la majorité actuelle a fait sa proposition de 1er ministre.

Son élection est la suite logique des élections européennes.

 

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20190711IPR56824/ursula-von-der-leyen-elue-presidente-de-la-commission-par-le-parlement-europeen

 

Si les eurosceptiques avaient gagné les élections européennes nous aurions un autre premier ministre.

 

Si on a pas l'impression de peser sur la politique de VdL c'est juste que c'est plus lointain.

Mais dans les faits son élection découle de nos choix aux élections européennes.

 

Des manifs anti politique européenne, tu en as régulièrement.

https://www.publicsenat.fr/article/politique/les-pro-frexit-de-l-upr-dans-la-rue-pour-denoncer-la-dictature-de-l-ue-140757

 

Mais bon, on va dire qu'Asselineau mobilise moins que Martinez.

 

 

Le problème étant surtout que mobiliser dans tous les pays de l'UE en même temps c'est dur.

Entre autre car les préocupations d'un polonais sont pas les mêmes que celle d'un français.

 

[Adrian]

Emmanuel Macron : « L'autonomie stratégique doit être le combat de l'Europe »

 

Citation

« Pendant trop longtemps l'Europe n'a pas construit cette autonomie stratégique. Aujourd'hui, la bataille idéologique est gagnée », estime Emmanuel Macron, dans un entretien aux « Echos ». Mais il faut à présent mettre en oeuvre cette stratégie. « Le piège pour l'Europe serait qu'au moment où elle parvient à une clarification de sa position stratégique, elle soit prise dans un dérèglement du monde et des crises qui ne seraient pas les nôtres ».

Pour le président français, l'autonomie stratégique est cruciale pour éviter que les Etats européens ne deviennent « des vassaux » alors que l'Europe peut être « le troisième pôle » face aux Etats-Unis et à la Chine. « Nous ne voulons pas entrer dans une logique de bloc à bloc » ajoute le chef de l'Etat qui s'élève aussi contre « l'extraterritorialité du dollar ». « L'histoire s'accélère, il faut en parallèle une accélération de l'économie de guerre européenne », insiste le président français.

 

[Lancelot]

Ils n'en ont pas marre de ressasser les mêmes poncifs depuis un siècle ?

[Astral]

Alors, je suis d'accord que l’Europe a énormément de défaut même si elle en a sans doute moins que les gouvernements français passé et surtout présent. J'ai cependant du mal a ne pas être d'accord. La Chine et les États-Unis semblent aller à la confrontation et cela serait pas mal si les états européen avait la possibilité de ne pas s'en mêler si ils le voulaient.

Sinon ok, rien à faire du "3ème pole"

[Jensen]

1 hour ago, Adrian said:

pour éviter que les Etats européens ne deviennent « des vassaux »

C'est un peu tard

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Ils n'en ont pas marre de ressasser les mêmes poncifs depuis un siècle ?

 

Roooh. C'est très nouveau tout ça.

Le truc avec la politique étrangère française depuis une trentaine d'années, c'est qu'elle a arrêté d'être réfléchie comme "nous cherchons à défendre les intérêts de la France dans tel domaine / à tel endroit", mais comme "cherchons un truc conceptuel qui permettra de créer des nouveaux postes de hauts fonctionnaires dans une institution nationale ou internationale".

[Adrian]

En France, l'idée d'une Europe indépendante existe depuis De Gaulle, une Europe des nations càd avec peu de supranationalité.

[cedric.org]

3 hours ago, Lancelot said:

Ils n'en ont pas marre de ressasser les mêmes poncifs depuis un siècle ?

C'est la première depuis des années que je suis plutôt d'accord en lisant quelque chose venant de Macron. L'extraterritorialite du dollar est un réel problème, qui s'est aggravé ces dernières décennies. D'un autre côté, les chinois appeleraient cela "imperialisme" tout en voulant faire bien pire, j'ai donc un peu de mal avec ce relativisme apparent.

 

Après, on sait tous que c'est de la masturbation intellectuelle et qu'ils n'ont pas grand chose à proposer de concret. Amusons-nous deux secondes à imaginer une application de son économie de combat avec la moitié du secteur public et parapublic qui tomberait instantanément.

[Adrian]

Apparemment cette histoire d'extraterritorialité du dollar est un peu plus complexe. Si tu veux une migraine : lien

[Rincevent]

il y a 35 minutes, Adrian a dit :

Apparemment cette histoire d'extraterritorialité du dollar est un peu plus complexe. Si tu veux une migraine : lien

Disons que la volonté d'un État de défendre les entreprises ressortissant de son droit (supposons que ce concept soit clair) joue dans le caractère extraterritorial du droit américain. Les USA, de leur côté, n'hésitent pas à jouer de toutes les intimidations possibles afin de briser toute velléité de résistance.

[Lancelot]

La seule nouveauté dans le discours est qu'on a hâtivement barré "russe" et gribouillé "chinois" par dessus. Et je dis nouveauté, le péril jaune comme idée ça date aussi...

[Adrian]

 

[Tramp]

On a assez a faire avec nos propres conneries. 

[Adrian]

Institut Molinari : Il manque en Europe 10 400 milliards d’euros de capitalisation boursière

 

alias le manque de capital-risque.

[Liber Pater]

La bourse ce n'est pas du capital-risque

[Tramp]

il y a 2 minutes, Liber Pater a dit :

La bourse ce n'est pas du capital-risque

Il y a énormément de small caps aux US (ie une porte de sortie pour le capital risque).

Mais oui, l’article mélange un peu tout. C’est pas vraiment le boulot des fonds de pension de financer le capital risque. 
Le capital risque c’est pas vraiment une question de régime des retraites mais :

- une fiscalité du capital limité pour les hauts revenus

- une porte de sortie (avec une fiscalité du capital limité).

- un environnement fiscal suffisamment stable sur le sujet

[Tramp]

L’UE crée de toute pièce une pénurie de dispositifs médicaux par pure volonté bureaucratique

 

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/eu-must-prevent-medical-devices-children-disappearing-say-doctors-groups-2023-06-27/

[cedric.org]

1 hour ago, Tramp said:

L’UE crée de toute pièce une pénurie de dispositifs médicaux par pure volonté bureaucratique

 

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/eu-must-prevent-medical-devices-children-disappearing-say-doctors-groups-2023-06-27/

 

Quote

unintended consequences of the law

Tous ensemble : "quelle surpriiiise".

 

Ça me rappelle les méthodes de contraception masculines, interdites de vente en France faute de 15 ans de recul et d'études. Si la pilule arrivait sur le marché aujourdhui, elle serait interdite.

 

Je vois donc que le modèle français continue de s'exporter avec brio en Europe.

[cedric.org]

On continue dans la bêtise : https://www.androidauthority.com/phones-with-replaceable-batteries-2027-3345155/

Quote

- The European Council has ended its adoption procedure for rules related to phones with replaceable batteries.

- By 2027, all phones released in the EU must have a battery the user can easily replace with no tools or expertise.

- The regulation intends to introduce a circular economy for batteries.

 

[Soda]

https://www.lecho.be/economie-politique/europe/general/la-commission-europeenne-bien-decidee-a-garder-l-americaine-fiona-scott-morton-comme-economiste-en-chef-de-la-concurrence/10480741.html 

 

la commission européenne n’a jamais eu pour but de défendre les intérêts des pays européens mais avec cette nomination les yankees nous pissent dessus sans essayer de nous faire croire qu’il pleut.

[Prouic]

Il y a 13 heures, cedric.org a dit :

On continue dans la bêtise : https://www.androidauthority.com/phones-with-replaceable-batteries-2027-3345155/

 

Ils en ont profité pour l’étendre aux voitures ?

[Lameador]

Amis lupophiles, bonsoir

 

[Rincevent]

il y a 35 minutes, Lameador a dit :

Amis lupophiles, bonsoir

 

J'hésite entre

• "Un fait divers, une loi", version UE
• "L'insécurité n'est qu'un sentiment tant qu'elle ne touche pas la classe jacassante".