Écologie, développement Duracell & topinambours

[POE]

Sur le sujet, je crois que Calembredaine malgré son pseudo, maîtrise un peu.

J'en ai discuté avec quelqu'un du métier qui m'expliquait que la réglementation autoritaire qui imposait une restriction de l'enfouissement et de l'incinération à un endroit obligeait à déplacer le problème à un autre endroit, voire à créer des décharges "sauvages" chez un agriculteur bien content qu'on le rémunère car la tonne de déchet vaut 200 euros...

bref, le déchet c'est tout un écosystème, et on ne peut pas régler le problème de façon autoritaire en agissant à un seul endroit.

L'idéal serait un écosystème semblable à une forêt primitive ou le déchet alimente la vie.

[Tramp]

à l’instant, POE a dit :

L'idéal serait un écosystème semblable à une forêt primitive ou le déchet alimente la vie.

c’est ce qu’on fait quand on les crame pour produire de l’électricité 

[Tramp]

il y a 3 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Si je puis m'incruster, j'ajouterais que le problème me semble aussi que les bans sur le plastique mènent les gens à arrêter de recycler (n'est-ce pas ironique) leurs sacs, sans compter qu'ils en acquièrent tout de même d'une façon ou d'une autre, surtout parce que ceux qui utilisent leurs sacs de courses pour d'autres trucs ont quand même besoin de ces sacs. En Californie c'est du Bastiat appliqué:

les sacs plastiques sont de plus en plus épais en plus vu que les plus fins sont interdits. 

[Bisounours]

Intermarché et d'autres je pense a opté pour des sacs en plastique que l'on ramène et échange. Donc réutilisables. Je trouve pas ça idiot

[Bézoukhov]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Intermarché et d'autres je pense a opté pour des sacs en plastique que l'on ramène et échange. Donc réutilisables. Je trouve pas ça idiot

 

C'est chiant. Quand j'étais gamin, les sacs de course servaient de sacs poubelle. Maintenant, la moitié du temps, j'oublie de prendre un sac en allant faire les courses donc je me retrouve à soit tout prendre à la main ou a racheter un truc à 40cts qui finira par terre ou dans le coffre de la voiture.

[Lancelot]

Je prends le sac "réutilisable" le moins cher et arrivé chez moi je le fous à la poubelle parce que j'ai autre chose à foutre de ma vie que radiner sur des putain de sacs en plastique.

 

[Neomatix]

il y a 17 minutes, Bisounours a dit :

Intermarché et d'autres je pense a opté pour des sacs en plastique que l'on ramène et échange. Donc réutilisables. Je trouve pas ça idiot

Mais qui a la présence d'esprit de ramener les sacs plastique ? Quand je fais les courses c'est en rentrant de ma journée. Je n'ai pas idée, le matin, à peine réveillé, de prendre les sacs plastique et me balader avec toute la journée pour économiser 40cts.

Résultat, j'ai bien peur que pour la grande majorité des gens, les sacs "réutilisables" ne sont jamais réutilisés. Ils coûtent plus cher et consomment plus de plastique pour rien.

[Bisounours]

il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

 

C'est chiant. Quand j'étais gamin, les sacs de course servaient de sacs poubelle. Maintenant, la moitié du temps, j'oublie de prendre un sac en allant faire les courses donc je me retrouve à soit tout prendre à la main ou a racheter un truc à 40cts qui finira par terre ou dans le coffre de la voiture.

Mais non t'as pas compris.

Tes courses sont dans un sac mais tu peux ramener ceux qui sont chez-toi.

À condition de pas les oublier...

Mais oui c'est vrai qu'avant on les utilisait comme sac poubelle.

[Bisounours]

@Neomatix

Moi je les remets de suite dans le coffre de ma voiture. Et ils sont gratuits. Oups.

[Lancelot]

En plus quand on ramène un sac Leclerc chez Leclerc ils te regardent de travers à la caisse et te demandent parfois si c'est bien le tien. Plutôt payer à chaque fois que subir ça.

[Bantou]

Les objets en plastiques sont généralement fabriqués à partir de dérivés d'hydrocarbures:

"La matière de base (la résine) est un polymère15. Les résines des matières plastiques sont issues de produits intermédiaires (éthylène, propylène, acétylène, benzène, etc.) dont les matières premières sont le pétrole (notamment grâce au procédé de vapocraquage du naphta), le gaz naturel16 et le charbon."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Matière_plastique

 

Les attaques contre la commercialisation d'objets en plastiques ne sont qu'une stratégie lié au lobbying de l'industrie nucléaire. le but de cette stratégie de comm' est avant tout de manipuler les hommes politiques et le grand public en le retournant contre les pétroliers. Cela permet de falsifier l'information contre les dérives et les dangers que représentent les centrales nucléaires quand elles deviennent défaillantes: Tchernobyl en 1986 et Fukushima en 2011.

[Tramp]

Lol

[cedric.org]

En v'la une bonne : les ecolos sont pilotés en sous main par alstom. C'est pourtant évident quand on y réfléchit deux secondes. Si seulement le monde savait, alala.

[Neomatix]

il y a 15 minutes, Bantou a dit :

Les objets en plastiques sont généralement fabriqués à partir de dérivés d'hydrocarbures:

 

[Bantou]

il y a 12 minutes, cedric.org a dit :

En v'la une bonne : les ecolos sont pilotés en sous main par alstom. C'est pourtant évident quand on y réfléchit deux secondes. Si seulement le monde savait, alala.

 

Il y a deux ans,Nicolas Hulot présentait sa démission Macron. Il soulignait les incohérences et les contradictions de la politique écolo de Macron. Cette politique selon Hulot était lié au poids des lobbys sur le gouvernement:

 

[cedric.org]

8 minutes ago, Bantou said:

 

Il y a deux ans,Nicolas Hulot présentait sa démission Macron. Il soulignait les incohérences et les contradictions de la politique écolo de Macron. Cette politique selon Hulot était lié au poids des lobbys sur le gouvernement:

 

Alors je reprends : parce que cette andouille de Hulot s'est fait empaffer par Macron, qu'il a sorti célafotolobby, alors ça veut dire que les ecolos sont pilotés en sous main par alstom. C'est pourtant évident quand on y réfléchit deux secondes. Si seulement le monde savait, alala.

[Tesla]

il y a une heure, Bantou a dit :

Cela permet de falsifier l'information contre les dérives et les dangers que représentent les centrales nucléaires quand elles deviennent défaillantes: Tchernobyl en 1986 et Fukushima en 2011.

Tchernobyl, Fukushima et soyons fou Three Mile Island, combien de milliers de mort à cacher ?

[Tramp]

Il y a 1 heure, Bantou a dit :

l y a deux ans,Nicolas Hulot présentait sa démission Macron. Il soulignait les incohérences et les contradictions de la politique écolo de Macron. Cette politique selon Hulot était lié au poids des lobbys sur le gouvernement:

Toutes les politiques publiques sont incohérentes et contradictoires. 

[Tramp]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

Alors je reprends : parce que cette andouille de Hulot s'est fait empaffer par Macron, qu'il a sorti célafotolobby, alors ça veut dire que les ecolos sont pilotés en sous main par alstom. C'est pourtant évident quand on y réfléchit deux secondes. Si seulement le monde savait, alala.

Le lobby nucléaire en France c’est EDF.

[Tramp]

Non mais lol

 

Le Monde - Elisabeth Borne dénonce le « développement anarchique » des éoliennes

 

Au Sénat, la ministre de la transition écologique et solidaire a durci le ton contre l’éolien terrestre.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/02/18/elisabeth-borne-denonce-le-developpement-anarchique-des-eoliennes_6030007_3244.html

[RaHaN]

Espérance mathématique et désespoir climatique: pourquoi il est rationnel de paniquer

 

Tribune de biais sélectif offerts par deux chercheurs en psycholinguistique. Featuring Trump & Inclusif.

[Bisounours]

il y a 2 minutes, RaHaN a dit :

deux chercheurs en psycholinguistique

Déjà, bon....

J'ai arrêté à "Néanmoins, certain·es restent résistant·es"

 

Psycholinguistique blocage, désolée

[Solomos]

Le matraquage médiatique est en train de faire oublier aux ecologistes les problèmes autres que les emissions de CO2:

On balance des métaux lourds, des nitrates, des micro-particules, on menace la survie d'espèces mais tout ce qu'on entend c'est "le CO2 ceci, le réchauffement celà"

Ca evite de stigmatiser les uns ou les autres, car avec le CO2 littéralement tout le monde est coupable

[Calembredaine]

Pour ma part, j'ai bien peur que le combat des climato-réalistes est perdu; ceux qui, il y a encore un an, combattaient la nature antropique du pseudo-réchauffement, baissent la tête ou ont carrément changé leur fusil d'épaule. C'est triste.                                 

[Largo Winch]

21 hours ago, RaHaN said:

Espérance mathématique et désespoir climatique: pourquoi il est rationnel de paniquer

 

Tribune de biais sélectif offerts par deux chercheurs en psycholinguistique. Featuring Trump & Inclusif.

 

Mais quelle argumentation fumeuse !

 

Le principal argument (le point 2) est un magnifique sophisme : ils font référence aux deux systèmes de pensées de Kahneman (sans le nommer, certainement parce qu'ils arrivent à une conclusion inverse) : le système 1 (instinctif, automatique) et le système 2 (logique, réflexif). Ils partent d'un exemple de danger (minutieusement choisi) pour lequel le système 1 est parfaitement adapté, extrapolent à une situation qui n'a rien à voir (l'éventualité de conséquences négatives suite à un changement climatique en devenir), pour conclure que seul le système 1 est valide, et jamais le système 2. En gros : quelle que soit la situation de danger, il est rationnel de ne pas trop réfléchir, et d'agir uniquement selon ce que dicte notre instinct. 

 

Quote

Ainsi, il ressort de ces considérations qu'il est parfaitement rationnel de paniquer dans une situation où la survie est possiblement menacée

 

C'est magnifique ! Face à un danger, la seule chose raisonnable à faire est de courir dans tous les sens telle une poule sans tête.

[Largo Winch]

Les écolos sont formidables. Accusés de créer de l'anxiété et de la culpabilité avec leurs discours alarmistes, ils ont trouvé la parade : paniquer, avoir peur et culpabiliser seraient des réactions saines et souhaitables !

 

Ça a l'air d'être les nouveaux éléments de langage des écolos, je vois fleurir de plus en plus d'articles qui justifient la panique et l'"éco-anxiété".

 

http://psychoactif.blogspot.com/2020/02/eco-anxiete-ayez-peur.html

 

Quote

Bien sûr, il y a des personnes plus anxieuses que d’autres, qui réagissent plus vite, plus fort, plus souvent aux situations de danger éventuel, non encore survenu. Mais il arrive que les anxieux aient raison. Que leur anxiété soit une forme de lucidité, là où la tranquillité ou l’indifférence ressemblent à de l’aveuglement. C’est le cas de l’éco-anxiété : elle ne doit pas être supprimée, sauf dans ses formes excessives et maladives, mais écoutée.

 

Le problème, c’est que l’anxiété est une émotion douloureuse et inconfortable. Et que la tentation est grande de la faire taire par tous les moyens, même mauvais. C’est ce qu’on appelle en psychologie les « mécanismes de défense » : c’est-à-dire les petits réflexes inconscients que nous adoptons inconsciemment pour acheter notre paix intérieure. En voici quelques exemples, appliqués à l’éco-anxiété... Le déni : « ce n’est pas un si gros problème ». Le refoulement : « un problème ? quel problème ? ». Le déplacement : « le problème est ailleurs ». La projection : « c’est vous qui avez un problème » 

Ça vous rappelle les réactions de certains pour le réchauffement climatique ? Normal, c’est leur façon de se défendre de l’éco-anxiété. Ils feraient mieux d’assumer leurs émotions inconfortables.

 

(...) Vraiment, les temps changent : c’est la première fois de ma vie, en tant que psychiatre, que je souhaite voir davantage de gens anxieux et culpabilisés !

 

Tiens, et si on parlait des mécanismes de défense des écolos ? Signalement de vertu, névrose obsessionnelle, régression, fusion névrotique (grégarisme), sublimation, hystérie...

[Rübezahl]

Encore quelques mois et ils se mettront à bêler ouvertement dans les rues.

[cedric.org]

53 minutes ago, Rübezahl said:

Encore quelques mois et ils se mettront à bêler ouvertement dans les rues.

Trop tard. Regarde XR.

Ça s'appelle la gorafisation du monde.

[Calembredaine]

il y a une heure, cedric.org a dit :

Trop tard. Regarde XR.

Ça s'appelle la gorafisation du monde.

Et que dire de ZX, HY et QQ !

[Alchimi]

@Calembredaine ( extinction rebellion )

Mais j'avoue que l'acronyme est un peu écorche-langue. Il m'a fallu 10 secondes pour faire le lien. J'aurais pas eu le contexte je ne l'aurais d'ailleurs pas trouvé.