École & éducation : Le temps des secrets

[Largo Winch]

"Le bac avec 7,93/20, on m'appelle le miraculé"

https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-bac-avec-7-93-20-m-appelle-le-miracule-ces-messins-tout-surpris-d-avoir-le-bac-grace-au-jury-1594136647

 

"Je suis un miraculé, c'est ce que tous les profs ont dit. C'est la première fois qu'ils voyaient ça", rigole Enzo, 17 ans, élève du lycée Anne de Méjanès à Metz. "J'étais à 7,93, et j'ai eu le bac avec 10,27. (...) "Je sais pas comment j'ai fait, moi je dis : merci le corona. Ca m'a sauvé ! Moi je me disais que j'allais bosser à Leclerc, là. Eh ben je vais aller à la fac. (...)

Confinement oblige, il n'y a pas eu d'examen final, ce sont les notes de l'année et donc d'avant le confinement qui ont fait foi. Et le mot d'ordre à l'Education nationale a été à la bienveillance, avec des moyennes arrondies vers le haut. Et parfois très très arrondies.

(...) Même surprise au moment d'avoir les résultats pour Clara, du lycée Louis Vincent de Metz : "C'était pas prévu, ça fait des jours que je travaillais pour les rattrapages, je me disais Clara tu vas bosser au MacDo toute ta vie, eh ben finalement non ! Je vais à la fac l'an prochain".

 

Quel gâchis : en allant bosser chez McDo ou chez Leclerc au lieu d'aller à la fac, ils auraient pu apprendre quelque chose...

[Neomatix]

Citation

Clara avait 9,50 de moyenne. Un de ses camarades, 9,70. Lui va au rattrapage : "Mais moi, j'avais de bonnes appréciations", explique Clara.

J'ai jamais compris l'intérêt des appréciations. Surtout vu à quel point les miennes étaient magistralement à côté de la plaque (genre "gros travail fourni" alors que je n'en ai pas branlé une de tout le lycée).

Citation

En tout cas, sa famille a sabré le champagne. 

Sablé. Bande de journalistes.

[Hayek's plosive]

il y a 9 minutes, Neomatix a dit :

Sablé. Bande de journalistes.

 

Les deux se disent.

 

Sabler pour boire d'un trait.

Sabrer pour casser le goulot.

[Neomatix]

D'accord mais là c'est clairement sabler.

Enfin remarque, une famille qui sabre le champagne comme des beaufs expliquerait les notes de merde au lycée.

[Hayek's plosive]

à l’instant, Neomatix a dit :

D'accord mais là c'est clairement [...]

Enfin remarque [...]

 

 

[Philiber Té]

Il y a 19 heures, Mathieu_D a dit :

Non mais avec le covid et le télétravail les consignes de notations "bienveillantes" ont été données dans à peu près toutes les formations.

(J'étais concerné dans l'UE que je donne en école d'ingé)

 

Pas de mon côté. On a reçu beaucoup d'appel à la bienveillance envers l'université et ses sévices informatiques par contre. Quand je vois les mails qui félicitent les profs pour leur adaptabilité et qui glissent doucement l'idée d'un pas supplémentaire vers le numérique pour la rentrée, y a matière à se marrer.

 

Il y a 19 heures, Marlenus a dit :

Oui enfin bon, moi je veux bien croire au stress en moins comme explications.

Mais celle de la gruge à échelle industrielle, me semble pas mal non plus...

 

Sans déconner, un QCM donné à faire à la maison, si le mec triche pas c'est un c.. fini.

 

 

Oui, je parlais juste de ma situation. Toute manière, les QCM c'est nul. Alors en plus si c'est pour refourguer ça en exam à distance, la blague ! Le prof est juste un flemmard, incapable de pondre un vrai sujet, et un imbécile qui pense que bidouiller l'ordre des questions suffira à faire diversion.

 

Moins drôle par contre : les effectifs des L1...

[Neomatix]

Citation

Dans chaque matière, sa moyenne tournait autour de 13 excepté en langues sauf en langues, où elle décroche des 18. «C’est grâce à ces matières et à l’économie, droit, marketting et management que j’ai obtenu la mention.»

Mais personne relit au Figolu ?

 

Citation

9 en maths. C’est un bon élève

Non mais sérieux...

[Alchimi]

Le 08/07/2020 à 18:18, Neomatix a dit :

J'ai jamais compris l'intérêt des appréciations. Surtout vu à quel point les miennes étaient magistralement à côté de la plaque (genre "gros travail fourni" alors que je n'en ai pas branlé une de tout le lycée).

Ça quand je devais en remplir c'était toujours un des trucs administratif qui me gonflait profondément.

Encore certains tu sais quoi leur écrire. D'autres franchement bof, je finissais toujours par balancer du standard dans trop me prendre la tête.

[Alchimi]

Le 07/07/2020 à 23:59, Mathieu_D a dit :

Non mais avec le covid et le télétravail les consignes de notations "bienveillantes" ont été données dans à peu près toutes les formations.

(J'étais concerné dans l'UE que je donne en école d'ingé)

Ah oui dans une école privée où je suis intervenu cette année on avait reçu un mail de la direction à propos des oraux de fin d'année qui pouvait littéralement se résumer par "soyez pas nazi avec ces pauvres petits choux lol."

 

"Ah ben non je comptais leur lancer un livre d'histoire de l'art de 15 kilos au visage parce que les étudiants étaient bloqués chez eux sans matos pro ultra cher pour bosser."

[Adrian]

 

[Lancelot]

On comprend mieux pourquoi ils poussent sans cesse vers plus de contrôle continu.

[VeloDeus]

Il y a un boulevard pour mettre en place une certification exigeante des capacités des étudiants en fin de Terminale :

d'une part les formations du supérieur en ont assez des dossiers Parcoursup illisibles (les appréciations des profs ne sont même pas signées !), de l'inflation absurde des notes (il va falloir prévoir des notes sur 22 bientôt), d'autre part il y a une demande sociale très forte pour une plus grande justesse (je n'oserais dire justice) et transparence dans le mode de sélection.

 

Qu'est ce que l'initative privée attend pour s'engouffrer dans la brèche ?

[Bézoukhov]

Ben le truc c'est que Parcoursup c'était très bien pour des formations très sélectives à petits effectifs. Ce n'est absolument pas adapté pour la partie "masse" de l'enseignement supérieur.

[VeloDeus]

Je suis d'accord avec la deuxième phrase. En revanche, Parcoursup ne fonctionne pas bien non plus pour les formations sélectives à petit effectif (d'autant plus que, comme Largo Winch l'a déjà expliqué, les rectorats se mettent à modifier les classements établis par les formations dans une logique de quotas). Les formations sélectives en question ont besoin d'une mesure plus objective des capacités des candidats, compte tenu du fossé énorme entre les attendus du secondaire et ceux du supérieur.

[Lancelot]

10 hours ago, VeloDeus said:

Qu'est ce que l'initative privée attend pour s'engouffrer dans la brèche ?

Très difficile à faire avaler politiquement si c'est payant pour les élèves ("blah blah ça mesure le portefeuille des gosses de riches et pas les capacités, reproduction sociale blah blah"). Il faudrait que ça vienne d'un groupe suffisamment grand de formations qui financent un concours commun. Dans tous les cas bonne chance pour justifier que ça soit utilisé par les universités.

[Neomatix]

Il y a 11 heures, VeloDeus a dit :

Qu'est ce que l'initative privée attend pour s'engouffrer dans la brèche ?

https://www.ibo.org/

[VeloDeus]

5 hours ago, Lancelot said:

Très difficile à faire avaler politiquement si c'est payant pour les élèves ("blah blah ça mesure le portefeuille des gosses de riches et pas les capacités, reproduction sociale blah blah").

 

Ce serait forcément payant. Mais l'acceptabilité politique dépend du prix. J'imagine tout de même qu'à moins de 50€ c'est de l'ordre du jouable (d'autant plus s'il y a des réductions/exonérations pour les familles modestes).

 

 

[Bézoukhov]

Il y a 7 heures, VeloDeus a dit :

Les formations sélectives en question ont besoin d'une mesure plus objective des capacités des candidats, compte tenu du fossé énorme entre les attendus du secondaire et ceux du supérieur.

 

En pratique, ce que j'avais vu en prépa, c'était des bassins de recrutement assez locaux. On savait de quel lycée les gens venaient et ce que voulait dire un 12, un 15 ou un 17 là-bas. On essayait d'ouvrir des portes à de nouveaux bassins de recrutement par à coup, et selon le niveau des gens qui en venaient, on avisait pour les années suivantes. Ca fonctionnait correctement.

 

Bon, après, c'était une prépa de bon niveau. C'est toujours plus facile de repérer des queues de distribution que des ventre mous.

[Fagotto]

21 hours ago, Adrian said:

 

 

Tain je penserai pas qu'ils oseraient... j'avais dit qu'ils ajusteraient pour garder grosso modo le même taux que les années précédentes, et ben non, y a plus de limites...

Et du coup ça va pas foutre le bordel dans le post-bac?

[Marlenus]

49 minutes ago, Fagotto said:

 

Tain je penserai pas qu'ils oseraient... j'avais dit qu'ils ajusteraient pour garder grosso modo le même taux que les années précédentes, et ben non, y a plus de limites...

Et du coup ça va pas foutre le bordel dans le post-bac?

Et encore, c'est 99% dans les bacs généraux:

Quasiment 100% dans pas mal d'académie.

 

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/resultats/bac/diplome/admis.html

[Fagotto]

J'ai pas de mots.

[Adrian]

75% de mention aussi

[Tremendo]

Ca acte le fait que le bac en tant que tel n’a plus de sens. Et qu’il faut introduire la sélection au-dessus pour tout

[Loi]

il y a 32 minutes, Marlenus a dit :

Et encore, c'est 99% dans les bacs généraux:

Quasiment 100% dans pas mal d'académie.

 

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/resultats/bac/diplome/admis.html

 

Merde je pensais pas que c'était à ce point, je m'étais arrêté sur le 95% entendu à peu près partout. 

 

Bon, après 10 années de travail acharné ils ont finalement réussi à transformer le bac en un test de détection de l'illétrisme. La fabrique de gogols a de très beaux jours devant elle.

[Fagotto]

Bon c'est le moment de sortir des articles sur CP pour l'abolition du Bac et la refonte de la sélection post-bac (ah ça a commencé en fait), faudrait placer des tribunes dans l'immonde ou le figaro.

[VeloDeus]

4 hours ago, Bézoukhov said:

 

En pratique, ce que j'avais vu en prépa, c'était des bassins de recrutement assez locaux. On savait de quel lycée les gens venaient et ce que voulait dire un 12, un 15 ou un 17 là-bas. On essayait d'ouvrir des portes à de nouveaux bassins de recrutement par à coup, et selon le niveau des gens qui en venaient, on avisait pour les années suivantes. Ca fonctionnait correctement.

 

Bon, après, c'était une prépa de bon niveau. C'est toujours plus facile de repérer des queues de distribution que des ventre mous.

 

Avec un recrutement très local, à la rigueur (et encore, avec Parcoursup on ne sait même pas quels sont les profs du candidat, et en plus la réforme du bac est un gros bordel qui va chambouler tous les repères l'an prochain). Pour des grosses prépas à recrutement national, maintenant c'est très compliqué de recruter efficacement (et on est bien content d'avoir des résultats d'Olympiades de Maths pour éviter de faire trop de conneries).

[Lameador]

13 hours ago, Loi said:

Bon, après 10 années de travail acharné ils ont finalement réussi à transformer le bac en un test de détection de l'illétrisme. La fabrique de gogols a de très beaux jours devant elle.

 

L'école allant du CP à la Terminale, 12 ans d'efforts quotidien pour apprendre à lire aux gosses.

 

On pourrait faire ça en 3 ans, virer les trois quarts des profs et multiplier le salaire de ceux qui restent par deux. Si Marine était moins conne, un discours sur le mérite scolaire lui permettrait d'aller vraiment chercher des électeurs de gauche, notament dans l'optique d'un deuxième tour. Ceci dit, je pense que le monde de l'éducation en 2020 et comme celui de la presse en 2000, ou de la photographie argentique en 1995 : le tsunami arrive.

[cedric.org]

30 minutes ago, Lameador said:

 

L'école allant du CP à la Terminale, 12 ans d'efforts quotidien pour apprendre à lire aux gosses.

 

On pourrait faire ça en 3 ans, virer les trois quarts des profs et multiplier le salaire de ceux qui restent par deux. Si Marine était moins conne, un discours sur le mérite scolaire lui permettrait d'aller vraiment chercher des électeurs de gauche, notament dans l'optique d'un deuxième tour. Ceci dit, je pense que le monde de l'éducation en 2020 et comme celui de la presse en 2000, ou de la photographie argentique en 1995 : le tsunami arrive.

Hmmmm

Les différents secteurs disruptés par la numérisation des activités étaient privés.

L'éducation l'instruction, en France, bon, hein, ça peut durer encore 50 ans sans aucun changement.

[Tramp]

Avec le contrôle continu, on pourra exclure les lycées hors contrat du bac. 

[Mathieu_D]

15 hours ago, Marlenus said:

Et encore, c'est 99% dans les bacs généraux:

Quasiment 100% dans pas mal d'académie.

 

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/resultats/bac/diplome/admis.html

99.9 en Corse !