École & éducation : Le temps des secrets

[Prouic]

il y a 9 minutes, Lancelot a dit :

Ou de lui apprendre à s'occuper tout seul (selon son âge). Sans contexte ça ressemble un peu à une tentative de régler le problème en jetant de l'argent dessus.

On a un contexte, le gamin voit 2 psys par semaine, les parents sont donc des tares modernes 

Step1: "C'est comme ça et puis c'est tout!"

Step2: "ca me dirait bien de vivre ta vie durant 2 heures pour comprendre ce qui cloche chez moi en tant que parent."

Step3: "Je suis fier de ce que tu produis. Tu veux faire quoi maintenant ? Je veux participer."

 

end. 

[Lancelot]

1 hour ago, Mathieu_D said:

Sans contexte je ne suis même pas sûr qu'il y ait réellement un problème. 

Problème : j'ai un enfant

[Kyouki]

Problème : j'ai des enfants et une vie de merde alors je veux vivre ma vie rêvé par procuration.

"Elle met du vieux pain sur son balcon
Pour attirer les moineaux, les pigeons

Elle vit sa vie par procuration
Devant son poste de télévision"

 

[Soda]

 

[Bisounours]

Question :

Les IEP, comme celui de Grenoble pas mal dans l'actualité actuellement, ont quel statut ? C'est autonome, privé, public ?

Un proche argumentait les problèmes actuels de l'IEP de Grenoble du fait qu'il relevait du secteur privé... pour évidemment en conclure que les universités ne devaient pas être autonomes, ou pire, privées.

[Dardanus]

il y a 45 minutes, Bisounours a dit :

Question :

Les IEP, comme celui de Grenoble pas mal dans l'actualité actuellement, ont quel statut ? C'est autonome, privé, public ?

Un proche argumentait les problèmes actuels de l'IEP de Grenoble du fait qu'il relevait du secteur privé... pour évidemment en conclure que les universités ne devaient pas être autonomes, ou pire, privées.

Hum…le but de ces trucs est de fabriquer du fonctionnaire avec l'argent public. 

[Bézoukhov]

Les IEP de Province ont tous été fondés par les universités, puis autonomises en EPIC plus tard.

 

Sciences Po était une fondation privée qui a été nationalisée en 1945.

[Dardanus]

il y a 2 minutes, Bézoukhov a dit :

Les IEP de Province ont tous été fondés par les universités, puis autonomises en EPIC plus tard.

 

Sciences Po était une fondation privée qui a été nationalisée en 1945.

Pire que ça, une fondation privée créée par des libéraux. 

[Bisounours]

Donc les IEP sont financés par de l'argent public. Parce que EPIC, c'est comme la sécu, non ?

Alors je sais pas où mon proche est allé chercher son argument, à part dans ses convictions étatistes, ce qui n'a évidemment rien à voir avec la réalité.

[Bézoukhov]

il y a 15 minutes, Dardanus a dit :

Pire que ça, une fondation privée créée par des libéraux. 

 

C'est vraiment un truc de libéraux, ça, de créer une école spécialisée dans la production de fonctionnaires.

[Bisounours]

Les IEP ne produisent pas que des fonctionnaires tour de même 

[Rincevent]

il y a 15 minutes, Bézoukhov a dit :

C'est vraiment un truc de libéraux, ça, de créer une école spécialisée dans la production de fonctionnaires.

Bah, produire des libéraux pour remplir à la fois les rangs de la haute fonction publique et les facultés où l'on étudiera la politique (ainsi que des hommes d'affaires), i.e. une part de l'élite du pays, c'est une stratégie qui peut se défendre. Non pas que ça doive être la seule, ni même qu'elle soit bonne, mais on peut au moins en discuter.

 

(Pour ma part, je la pense intéressante à court terme au sens où c'est peut-être une raison pour lesquelles la Troisième est restée plus libérale que prévu compte tenu de son niveau de dépenses publiques, mais néfaste à long terme dans la mesure où il porte, point de vue Choix Public, que le public sente le poids de ce qu'il paie pour rester motivé à le contenir).

[Marlenus]

49 minutes ago, Bisounours said:

Donc les IEP sont financés par de l'argent public. Parce que EPIC, c'est comme la sécu, non ?

Alors je sais pas où mon proche est allé chercher son argument, à part dans ses convictions étatistes, ce qui n'a évidemment rien à voir avec la réalité.

Marianne a fait un article qui dit qu'en gros le wokisme à la fac est dut à l'autonomisation des université.

Cela se rapproche de ce que dit ton proche.

 

https://www.marianne.net/agora/humeurs/lautonomie-des-universites-cheval-de-troie-des-decoloniaux-a-ete-voulue-par-pecresse

 

Pour résumer:

 

"Les facs se foutent des directives des ministres car elles sont autonomes.

Non-autonome on pourrait les obliger à être non-woke".

[Largo Winch]

28 minutes ago, Marlenus said:

Marianne a fait un article qui dit qu'en gros le wokisme à la fac est dut à l'autonomisation des université.

Cela se rapproche de ce que dit ton proche.

 

https://www.marianne.net/agora/humeurs/lautonomie-des-universites-cheval-de-troie-des-decoloniaux-a-ete-voulue-par-pecresse

 

Pour résumer:

 

"Les facs se foutent des directives des ministres car elles sont autonomes.

Non-autonome on pourrait les obliger à être non-woke".

 

Complètement idiot cet article.

[Bisounours]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Les facs se foutent des directives des ministres car elles sont autonomes.

Non-autonome on pourrait les obliger à être non-woke.

Ah oui, c'est vrai que Valérie Pécresse est à l'origine de l'autonomie des universités qui sont toutefois toujours financées par l'État. Effectivement, c'est l'argument de mon proche, et quelque part je comprends ses craintes. Si les chefs d'établissement recrutent en fonction de leurs affinités politiques et sociétales, c'est pas forcément terrible.

Mais centraliser est-il mieux ?

 

 

[Marlenus]

31 minutes ago, Largo Winch said:

 

Complètement idiot cet article.

 

Bah disons que le constat:

"Quand on libéralise, c'est dur d'être un dictateur" est pas forcément faux

 

 

 

[Largo Winch]

2 hours ago, Bisounours said:

Ah oui, c'est vrai que Valérie Pécresse est à l'origine de l'autonomie des universités qui sont toutefois toujours financées par l'État. Effectivement, c'est l'argument de mon proche, et quelque part je comprends ses craintes. Si les chefs d'établissement recrutent en fonction de leurs affinités politiques et sociétales, c'est pas forcément terrible.

Mais centraliser est-il mieux ?

 

Le recrutement des enseignants-chercheurs a toujours été décentralisé au niveau de l'établissement, même avant cette loi sur l'autonomie des universités.

[Bisounours]

il y a 4 minutes, Largo Winch a dit :

Le recrutement des enseignants-chercheurs

En IEP, (et en fac) tous les enseignants doivent aussi être chercheurs ?

[Largo Winch]

@Bisounours

C'est pareil pour les enseignants : le recrutement n'est pas national mais local. La GRH de l'Enseignement sup n'est pas identique à celle de l'EN.

[Largo Winch]

Et puis j'ajouterais que c'est vraiment ne rien comprendre à la mission d'une université.

Une université n'est pas uniquement un lieu de transmission de connaissances. C'est avant tout un lieu de production de connaissances. Ce n'est pas le ministère qui bâtit les programmes d'enseignement de l'université, comme il peut le faire pour le primaire et le secondaire.

[Mathieu_D]

Et pour la transmission, il y a les vacataires ?

[VeloDeus]

Nouveau up sur le Test Scientifique Avancé. Les inscriptions sont lancées depuis aujourd'hui et pendant 2 mois.

 

21 centres d'examen en France Métropolitaine et Outre-Mer, dont quelques lycées très prestigieux :

https://www.aores-sci.fr/centres/

 

Rigardisation expresse du bac, avec des sujets à la fois balèzes et innovants sur la forme :

 

https://www.aores-sci.fr/entrainement/

 

 

[Bézoukhov]

C'est amusant, ça me rappelle un format d'exercice très efficace que nous filait prof de sup.

[Lameador]

23 hours ago, Largo Winch said:

 

Complètement idiot cet article.

 

 Tu as des valeurs libérales, un certain talent pour l'expression écrite, et des arguments à faire valoir.

 

Na saurais-tu développer un contrepoint à cet article persuasif?

[VeloDeus]

Cela sent de mieux en mieux pour le TeSciA (test de Maths indépendant pour les élèves de Terminale).

Une grande prépa éco parisienne vient d'en faire une promo assumée pour le recrutement de ses élèves :

 

https://www.saintjeandepassy.fr/2022/01/10/tescia-test-national-en-mathematiques/

[NoName]

Est-ce que ça sera accessible à des gens qui sont pas en poursuite d'études ? 

[VeloDeus]

Il n'y a aucune condition particulière pour participer au test.

[Sekonda]

20 hours ago, VeloDeus said:

Cela sent de mieux en mieux pour le TeSciA (test de Maths indépendant pour les élèves de Terminale).

Comment est-ce que les établissements (prépas ou autre) vérifient le résultat annoncé par le candidat ? Est-ce que ces résultats sont publics ?

[VeloDeus]

Il y aura un module de vérification en ligne : le candidat a un code confidentiel qu'il fournit en même temps que ses résultats, et avec code confidentiel + numéro Parcoursup + les résultats, le module de vérification indique si tout est bon ou s'il y a une incohérence.

 

En revanche, pas de publicité des résultats.

[Airgead]