École & éducation : Le temps des secrets

[Marlenus]

Perso j'ai fait pas mal de sport entre la 4ème et la terminale:

Gymnastique (poutre, barre fixe, sol, etc.), Badminton, Volley, Basket, football, handball, une liste longue comme le bras de sports d'athlétisme, natation, etc.

 

Dans mon souvenir c'était quand même bien plus diversifié que la course d'endurance ou le 100m.

 

[Mister_Bretzel]

46 minutes ago, Marlenus said:

Perso j'ai fait pas mal de sport entre la 4ème et la terminale:

Gymnastique (poutre, barre fixe, sol, etc.), Badminton, Volley, Basket, football, handball, une liste longue comme le bras de sports d'athlétisme, natation, etc.

 

Dans mon souvenir c'était quand même bien plus diversifié que la course d'endurance ou le 100m.

 

 

La poutre est une discipline de gym féminine, sauf si tu parles d'autre chose 😏.

 

Le sport, et plus généralement l'activité physique, est un gros facteur de développement du cerveau. On me sortira les footballeurs pros (Ribery ?) comme contre exemple mais ça relève de l'exception.

 

Évidemment, bande de libéraux, que je ne dis pas que ça doit être financé par le public, car le débat porterait alors sur l'ensemble de l'éducation. Je dis juste que dans un système éducatif qui tient la route le sport doit avoir une place.

[Mathieu_D]

Globalement le sport est une composante de l'éducation. On peut déplorer la forme mais ce n'est pas pire qu'autre chose. (C'est moins pire que les cours de langue par exemple...)

[Marlenus]

29 minutes ago, Mister_Bretzel said:

 

La poutre est une discipline de gym féminine, sauf si tu parles d'autre chose 😏.

 

Sauf qu'au collège les mecs et les filles nous faisions les mêmes trucs et j'ai donc fait de la poutre et des barres asymétriques et les filles ont fait de la barre fixe.

 

On était inclusifs avant l'heure (bon je parie que c'est surtout car le prof voulaient pas s'emmerder).

 

[Daumantas]

Mais pourquoi ne pas simplement garder un an d'EPS en sixième pour faire découvrir des sports au gamin et demander pour les autres années que ce soit les parents qui mettent en club leur enfant (avec un nombre d'heures minimums) en fonction du sport qu'il aura le plus apprécié ? 

[Tramp]

Pourquoi forcer les gens ? S’ils préfèrent couper des stères de bois ou faire du jogging ou jouer aux jeux vidéos ou aller à la plage faire du body board ?

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Mister_Bretzel a dit :

Je dis juste que dans un système éducatif qui tient la route le sport doit avoir une place.

J'approuve ; et pourtant, tu n'as pas idée à quel point j'ai pu haïr mes heures d'EPS quand j'étais gamin (hint : un an d'avance scolaire, deux ans de retard d'âge osseux, et un mépris tout ashkénaze pour l'activité physique). 

 

Peut-être le problème vient-il de ce que le sport est noté/évalué, plutôt que d'être une activité autre et qui viendrait en synergie du reste.

[Marlenus]

21 minutes ago, Tramp said:

Pourquoi forcer les gens ? S’ils préfèrent couper des stères de bois ou faire du jogging ou jouer aux jeux vidéos ou aller à la plage faire du body board ?

Bah pour le coup cela peut valoir pour les maths ou la français.

 

[Tramp]

à l’instant, Marlenus a dit :

Bah pour le coup cela peut valoir pour les maths ou la français.

 

J’ai pas de problème avec l’école à la maison.
 

[cedric.org]

5 hours ago, Mathieu_D said:

Globalement le sport est une composante de l'éducation. On peut déplorer la forme mais ce n'est pas pire qu'autre chose. (C'est moins pire que les cours de langue par exemple...)

La boucle est bouclée et la propagande marche bien.

Les maths et l'anglais c'est de l'instruction.

Le sport c'est de l'éducation.

[Mathieu_D]

2 minutes ago, cedric.org said:

La boucle est bouclée et la propagande marche bien.

Les maths et l'anglais c'est de l'instruction.

Le sport c'est de l'éducation.

Écoute si le sport faisait parti de l'instruction des anciens grecs c'est pour des raisons.

[Tramp]

il y a 7 minutes, Mathieu_D a dit :

Écoute si le sport faisait parti de l'instruction des anciens grecs c'est pour des raisons.

Le Grec aussi. Grec pour tout le monde !

[Soda]

Et puis au États-Unis le sport permet à certains de trouver leur vocation, de devenir sportif professionnel et c’est également une source de financement pour l’établissement ?

[Mathieu_D]

Je n'aimais pas le sport à l'école. Je conviens cependant maintenant que c'est utile dans la bonne mesure. 

[Tramp]

il y a 7 minutes, Soda a dit :

Et puis au États-Unis le sport permet à certains de trouver leur vocation, de devenir sportif professionnel et c’est également une source de financement pour l’établissement ?

Des écoles privées. 

[Tramp]

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

Je n'aimais pas le sport à l'école. Je conviens cependant maintenant que c'est utile dans la bonne mesure. 

Qu’est-ce qui est utile ? Le sport ou le sport à l’école ?

Je dirais ce qui est vraiment utile c’est le sport en dehors de l’école dans un lieu où l’on fréquente des gens différents que des profs et les élèves de sa classe. Où l’on sort un peu de sa bulle. 

[Mathieu_D]

50 minutes ago, Tramp said:

Qu’est-ce qui est utile ? Le sport ou le sport à l’école ?

Je dirais ce qui est vraiment utile c’est le sport en dehors de l’école dans un lieu où l’on fréquente des gens différents que des profs et les élèves de sa classe. Où l’on sort un peu de sa bulle. 

Quand on dit que ça doit faire parti d'un environnement éducatif ça laisse de la place aux différentes modalités possibles.

J'vois mal le précepteur enchaîner philo et escrime.

[Tramp]

il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit :

J'vois mal le précepteur enchaîner philo et escrime.

La prof de primaire arrive bien à enchaîner addition, champs lexical, fleuves de France, préhistoire et balle au prisonnier. 

[Lancelot]

Ou alors tu peux inscrire Kévin au club de foot comme tout le monde, aucun besoin de mélanger ça avec les disciplines scolaires.

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

Écoute si le sport faisait parti de l'instruction des anciens grecs c'est pour des raisons.

 

Ouais, la pédérastie aussi. Je sais pas si il faut la réinstaurer à l'école.

 

***

 

Bon, après, je suis comme @cedric.org, le traumatisme de l'acrogym me fait vouer les profs d'EPS aux gémonies.

 

[Bézoukhov]

Il y a 7 heures, Marlenus a dit :

On était inclusifs avant l'heure (bon je parie que c'est surtout car le prof voulaient pas s'emmerder).

 

Ce qui est casse-pied avec le sport, et qui explique la réaction que tu as là, c'est que c'est le seul cours dans les écoles publiques normales où l'esprit de compétition, de classement, et d'élitisme est autorisé. Alors que partout ailleurs, on va te demander d'être humble.

(et en moyenne, les gens ici étaient plutôt forts dans les matières normales et n'avaient sûrement pas grand intérêt pour les pyramides humaines)

 

Enfin, moi ça va parce que comme j'étais dans un grand lycée, on avait quand même le droit à la sélection concours général, olympiades et aux copies rendues dans l'ordre décroissant des notes. Enfin, je retiens toujours ces couillons de profs de sport pour m'avoir fait rater les félicitations à 0.07pts.

[Lancelot]

Le dessin, la musique, le sport... ces matières sont intouchables parce qu'elles participent à l'idéologie égalitariste en baissant la moyenne des bons et augmentant la moyenne des mauvais.

[Bézoukhov]

Roooh. Ca doit faire 40 ans que le dessin a été remplacé par l'art plastique, qui teste une compétence indispensable dans la vraie vie : "jusqu'à quel point vous pouvez vous foutre de la gueule de quelqu'un sans qu'il ne s'en rende compte". Après deux ou trois tôles, j'ai passé 4 ans à 16 sur 20 en collant des trucs sur du papier et en inventant une histoire bidon pour expliquer l'art derrière.

 

La musique, c'est les mêmes gamins doués en humanités qui ont des bonnes notes. Sauf qu'ils s'emmerdent parce que la flûte à bec, c'est clairement moins fun que le piano à la maison.

 

 

[Tramp]

J’avais eu 1,5 en arts plastiques. Mon croquis de rapporteur n’avait pas impressionné. 

[Jean_Karim]

Les sujets des capes de sport :

https://www.devenirenseignant.gouv.fr/media/12897/download

https://www.devenirenseignant.gouv.fr/media/12894/download

 

[Johnnieboy]

Le problème, c'est pas le sport à l'école : c'est l'école plutôt. L'école organiserait des cours de cuisine que ce serait nul, aussi.

[Bézoukhov]

Il y a 8 heures, Johnnieboy a dit :

L'école organiserait des cours de cuisine

 

Quel cauchemar. Déjà que les français se tapent sur la gueule pour le programme d'histoire, alors sur le programme de cuisine, c'est-à-dire de bouffe, on déclencherait des guerres civiles.

Libération : Les collégiens de zone défavorisées cuisinent principalement des patates par manque de budget ;

Marianne : NON à l'utilisation de produits transformés dans les cours de cuisine ;

Reporterre : Pétition pour intégrer l'emprunte carbone des plats au programme ;

Presse locale : sous-représentation des plats locaux, le croque monsieur au programme est une preuve du colonialisme parisien ;

Lyon Mag : Le gras-double n'apparaît pas au programme !

Le Figaro : Disparition de la haute cuisine dans les programmes ; pauvre Escoffier !

Boulevard Voltaire : Pourquoi privilégier le cours sur le kebab vs. le gyros au cochon ?

Le Monde : controverse de la paëlla au poulet, des professeurs décident de boycotter le cours ;

Courrier International : vu d'Italie, la recette de carbonara des programmes de l'EN fait parler ;

Contrepoints : J'ai le droit d'enseigner à mes enfants le low-carb ;

Jacquie & Michel : Tomate Mozza au collège.

 

Nan, en fait à la réflexion c'est une idée excellente.

 

 

 

[Soda]

J’ai pas compris la réf avec Jacquie& Michel.

[Jean_Karim]

Il y a 15 heures, Johnnieboy a dit :

Le problème, c'est pas le sport à l'école : c'est l'école plutôt. L'école organiserait des cours de cuisine que ce serait nul, aussi.

Ca fait un peu "ouin ouin j'ai grandi avec un gros capital culturel donc je me suis ennuyé à l'école"

Des parents qui se défaussent de toute responsabilité parentale il y en a un paquet, donc oui, apprendre aux gamins que bouger son cul et ne pas manger de sucre à longueur de journée, même avec les teubés du 5 fruits et légumes par jour, c'est mieux que rien.

 

Il y a 7 heures, Bézoukhov a dit :

 

Quel cauchemar. Déjà que les français se tapent sur la gueule pour le programme d'histoire,

 

Les programmes sont bons. Leurs défauts c'est d'être trop ambitieux et trop denses. les Français s'amusent à s'écharper au sujet des manuels, pas des programmes

[Largo Winch]

17 hours ago, Johnnieboy said:

L'école organiserait des cours de cuisine que ce serait nul, aussi.

 

J'ai connu ça : au début des années 80, il y avait au collège un cours d'éducation manuelle et technique, dans lequel on apprenait à se servir de ses mains : menuiserie, électricité, couture, etc... et cuisine !

Déjà à l'époque, cette matière était déconsidérée (car "manuelle"), n'empêche qu'on se marrait bien à fabriquer de ses mains tout un tas de choses dans les ateliers et qu'on trouvait ça sympa.

 

Je n'avais jamais regardé les programmes du cours de techno qui a remplacé l'EMT, je viens d'y jeter un oeil : quelle misère, il semble y avoir beaucoup de cours abstraits, et apparemment la fabrication d'objet devient accessoire...