École & éducation : Le temps des secrets

[Marlenus]

3 minutes ago, Tramp said:

Avant Macron, l’école publique c’était trop bien. 

Oui c'est ce que répondent les Macronistes à Brossat sous le tweet

 

Maintenant en 7ans de Macron, cela s'est largement amélioré faut dire

 

[Lancelot]

Nonobstant le combat d'infirmes, la réduction du nombre de ministères n'est pas un problème en soi. Si seulement ça s'accompagnait d'une réduction proportionnelle de l'administration...

[Tramp]

L’administration aime qu’on réduise le

nombre de ministères. C’est moins de responsables politiques à qui rendre des comptes, un périmètre trop grand pour qu’une seule personne puisse contrôler et ça justifie d’ajouter encore une couche de management au-dessus de celle qui existait pour « rationaliser »

[Lancelot]

Elle aime aussi qu'on augmente le nombre de ministères 🤷‍♂️

[Tramp]

il y a 9 minutes, Lancelot a dit :

Elle aime aussi qu'on augmente le nombre de ministères 🤷‍♂️

Ce qu’elle n’aime pas c’est qu’on ferme des administrations 

[Marlenus]

La ministre aurait menti sur les vraies causes du passage de ses enfants dans le privé:

 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/oudea-castera-sa-defense-sur-ses-enfants-dans-le-prive-remise-en-cause-par-un-temoignage_228331.html

 

Quote

Selon [Libération], seul le fils aîné d’Amélie Oudéa-Castéra a été brièvement scolarisé dans le public, en petite section de maternelle. Le journal rapporte un témoignage de son enseignante d’alors, en 2009 dans l’école publique Littré, dans le VIe arrondissement de Paris.

 

Selon ce témoignage, Amélie Oudéa-Castéra et son mari ont décidé d’envoyer leur fils dans l’établissement privé Stanislas, proche de leur domicile, parce que l’école Littré avait refusé un passage anticipé de leur fils en moyenne section, jugeant l’élève encore trop petit. Et pas pour un problème d’absence, selon ce témoignage.

 

Vais prendre du pop-corn moi

 

Surtout que comme le dise les profs autour de moi, on s'en fout qu'elle les ai mis dans le privé, ce n'est pas un sujet, le public et le privé sous contrat cela reste l'EN.

[Bézoukhov]

N’empêche les journalistes sont vachement plus agressifs lorsqu’on met ses gamins à Stanislas vs. l’Alsacienne.

[Mathieu_D]

4 hours ago, Marlenus said:

 

Surtout que comme le dise les profs autour de moi, on s'en fout qu'elle les ai mis dans le privé, ce n'est pas un sujet, le public et le privé sous contrat cela reste l'EN.

Non monsieur c'est du séparatisme social !

[Lancelot]

20 minutes ago, Mathieu_D said:

Non monsieur c'est du séparatisme social !

[Marlenus]

3 hours ago, Bézoukhov said:

N’empêche les journalistes sont vachement plus agressifs lorsqu’on met ses gamins à Stanislas vs. l’Alsacienne.

C'était la théorie développé par Goldnadel hier soir (bon je ne sais plus si il est journaliste ou pas lui) en disant même que si cela avait été le Lycée Averroes cela aurait été encensé.

Sa démonstration ne m'a pas convaincu.

 

C'est passer sur le fait que ce qui fait scandale ici, ce n'est pas qu'elle ait mis ses enfants à Stan, c'est sa justification.

Surtout que ses écoles publiques font parti de l'élite de l'école publique.

Si en plein milieu du VIème à Paris (vu que c'est de l'école Littré à Paris que l'on parle), tu as ce problème énorme d'heure non remplacées, on imagine pas en REP+

 

Et maintenant en plus on s'aperçoit qu'elle a sans doute menti et même la porte-parole de l'Elysée la lâche:

 

Quote

Je ne sais pas si elle a menti.

 

 

https://www.francetvinfo.fr/sports/amelie-oudea-castera/enfants-d-amelie-oudea-castera-scolarises-dans-le-prive-je-ne-sais-pas-si-elle-a-menti-concede-prisca-thevenot_6304590.html

 

 

 

Alors oui, Stan a un petit goût en plus pour ceux qui ont suivit l'enquête de Médiapart dessus:

https://www.mediapart.fr/journal/france/280622/l-univers-sexiste-homophobe-et-autoritaire-de-stanislas-le-meilleur-lycee-de-france

 

Mais croire que c'est à cause de Stan qu'elle est dans la tourmente, c'est comme croire que c'est la cerise qui fait le gâteau.

Pap NDiaye avait eu sa polémique dessus et plusieurs articles à charge sur l'entre soi de l'école alsacienne, mais sa réponse était moins polémique et surtout il avait a gérer d'autres polémique (son wokisme notamment).

 

[VeloDeus]

Il faut comprendre que les gens qui lui font le reproche de mettre ses gamins dans le privé professent ouvertement que s'ils étaient au pouvoir le monopole de l'enseignement public serait *total* avec zéro liberté de choix.

 

La seule position cohérente pour affronter ces gens, c'est simplement de dire qu'on est en désaccord profond sur les valeurs, et certainement pas d'accepter leur pétition de principe.

 

En l'occurrence, la bonne réponse à la question était : "je considère la liberté scolaire, notamment le choix de l'école pour mes enfants, comme un droit fondamental. J'ai exercé ce droit, et les raisons de ma préférence ne vous regardent pas".

 

Malheureusement, on a un gouvernement avec zéro culture philosophique et zéro ancrage sur un système de valeurs clair et cohérent.

[VeloDeus]

40 minutes ago, Marlenus said:

C'est passer sur le fait que ce qui fait scandale ici, ce n'est pas qu'elle ait mis ses enfants à Stan, c'est sa justification.

 

 

Le plus dingue, c'est qu'elle n'ait pas prévu une ligne de défense avant d'accepter le poste. Le niveau d'amateurisme est stratosphérique. Ou alors ils croient qu'on peut raconter n'importe quoi, et que cela passe toujours.

[Marlenus]

6 minutes ago, VeloDeus said:

 

Le plus dingue, c'est qu'elle n'ait pas prévu une ligne de défense avant d'accepter le poste. Le niveau d'amateurisme est stratosphérique. Ou alors ils croient qu'on peut raconter n'importe quoi, et que cela passe toujours.

Ben si elle a menti, comme le dit libé, ce serait presque la preuve que la réponse a été préparé.

D'ailleurs, dans l'interview originelle, on a l'impression que c'est une réponse préparée (8'55).

 

 

Et d'ailleurs, c'est intéressant, je ne l'avais pas remarqué mais c'est une question de médiapart, et effectivement elle est "attaqué" sur Stan, suite à l'enquête de cet été sur stan par médiapart, et pas sur le fait que Stan soit privé.

 

 

 

[Rincevent]

il y a 13 minutes, VeloDeus a dit :

Ou alors ils croient qu'on peut raconter n'importe quoi, et que cela passe toujours.

"Toujours", je ne sais pas ; mais jusqu'ici, ça a plutôt marché pour eux, hélas. 

[Bézoukhov]

il y a une heure, Marlenus a dit :

C'est passer sur le fait que ce qui fait scandale ici, ce n'est pas qu'elle ait mis ses enfants à Stan, c'est sa justification

 

il y a une heure, Marlenus a dit :

C'est passer sur le fait que ce qui fait scandale ici, ce n'est pas qu'elle ait mis ses enfants à Stan, c'est sa justification.

Disons que Ndiaye on a mis longtemps à lui demander. Et que le dossier a été classé après une réponse pas franchement meilleure.

[Bisounours]

On sait où elle réside, et donc ce qui peut lui faire préférer le secteur privé ?

[Marlenus]

11 minutes ago, Bézoukhov said:

 

Disons que Ndiaye on a mis longtemps à lui demander. Et que le dossier a été classé après une réponse pas franchement meilleure.

Disons que Mediapart avait pas sorti un dossier sur l'école alsacienne juste avant et donc n'avait pas besoin d'en faire la promo par une question au ministre.

Et, si tu veux, si on remplace journaliste par médiapart, je veux bien, pour le coup, vous rejoindre.

 

Maintenant la réponse Ndiaye était clairement meilleure.

Il parle du fait que ses enfants étaient scolarisés en REP+.

C'était clairement pas la meilleure des réponses mais entre:

 

-Mes enfants étaient scolarisé dans des écoles reconnues comme ayant des problèmes par l'état, donc je les en ai fait partir

 

et

 

-Mes enfants étaient scolarisés dans les beaux quartiers de Paris, mais même là l'école publique ne marche pas car l'état ne remplace pas les profs absent.

 

Il y en a une qui est meilleure que l'autre. Surtout quand tu es ministre d'un gouvernement en charge depuis plus de 5ans du dossier.

 

 

[Marlenus]

8 minutes ago, Bisounours said:

On sait où elle réside, et donc ce qui peut lui faire préférer le secteur privé ?

Oui dans le VIème à Paris.
L'école Littré à Paris et le collège Stan c'est 500m de distance.

 

Et Stan est derrière Louis Le Grand en terme de résultat, mais devant Henri IV, donc pourquoi aller là bas, c'est clair. La réussite scolaire y est très bonne.

 

[VeloDeus]

3 minutes ago, Marlenus said:

Oui dans le VIème à Paris.
L'école Littré à Paris et le collège Stan c'est 500m de distance.

 

Et Stan est derrière Louis Le Grand en terme de résultat, mais devant Henri IV, donc pourquoi aller là bas, c'est clair. La réussite scolaire y est très bonne.

 

 

D'autant plus qu'avec l'évolution récente d'Affelnet (la procédure d'affectation des collégiens en lycée) il y a fort à parier que Stanislas caracole bientôt seul en tête. Mais à l'époque des faits il n'en était pas question.

[Rincevent]

il y a 15 minutes, Marlenus a dit :

Oui dans le VIème à Paris.
L'école Littré à Paris et le collège Stan c'est 500m de distance.

 

Et Stan est derrière Louis Le Grand en terme de résultat, mais devant Henri IV, donc pourquoi aller là bas, c'est clair. La réussite scolaire y est très bonne.

Allons, ça n'a rien à voir avec la réussite scolaire. Le coupke Oudéa a amplement les moyens de se payer les services des meilleurs précepteurs. Il s'agit de permettre à sa descendance de se constituer très tôt un réseau de gens dont la plupart réussiront à monter haut.

[Marlenus]

19 minutes ago, Rincevent said:

Allons, ça n'a rien à voir avec la réussite scolaire. Le coupke Oudéa a amplement les moyens de se payer les services des meilleurs précepteurs. Il s'agit de permettre à sa descendance de se constituer très tôt un réseau de gens dont la plupart réussiront à monter haut.

L'école alsacienne (qui est aussi dans le VIème...) aurait aussi remplit l'office, mais ils sont moins bon que Stan.

Et de façon général, tout excellent Lycée (LLG, HIV) remplit ce rôle.

Si c'est ça, c'est peut-être aussi alors pour les valeurs qui sont reprochées par Médiapart.

Mais là pour le coup je passe mon tour.

 

 

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

L'école alsacienne (qui est aussi dans le VIème...) aurait aussi remplit l'office, mais ils sont moins bon que Stan.

Et de façon général, tout excellent Lycée (LLG, HIV) remplit ce rôle.

Oui, tout à fait. Mon intention était uniquement d'expliquer le choix d'Oudéa, pas l'attaque de Merdiapart.

[cedric.org]

Vu qu'elle voit une école qui marche de près, elle aura peut être deux ou trois idées sur quoi faire de l'EdNat.

[Tramp]

Ou alors elle va re-doubler sur les conneries pour se faire pardonner par son administration. 

[Marlenus]

1 hour ago, cedric.org said:

Vu qu'elle voit une école qui marche de près, elle aura peut être deux ou trois idées sur quoi faire de l'EdNat.

Pap NDiaye aussi (et l'immense majorité des Ministre de l'EN).

 

Je dirais qu'au contraire, ils ne comprennent pas ce qui ne marche pas.

[Rübezahl]

après des décennies d'errements, on peut oser penser que la fabrique du crétin, au final, ça leur convient plutôt bien.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/The_purpose_of_a_system_is_what_it_does

[Marlenus]

Médiapart révèle le rapport de l'inspection générale sur le collège Stanislas qui aurait été donné en août au ministère de l'éducation et qu'AOC a nié avoir.

 

Il est en intégralité sur le site de médiapart (mais pour abonné):

https://www.mediapart.fr/journal/france/160124/affaire-oudea-castera-mediapart-publie-le-rapport-sur-stanislas-cache-par-les-ministres?at_medium=custom3&at_campaign=67

 

 

On peut critiquer Médiapart de s'attaquer comme ça à un lycée catholique et que cela ne concerne pas le Lycée Averroes.

Perso, je dirais que si Livre Noir ou VA veut faire le job pour les lycées musulmans, ce sera très bien.

 

Toujours est-il qu'en dehors de l'origine de l'information, on a un rapport qui dit qu'un collège/lycée enfreint la loi, rapport enterré par Attal puis AOC, surtout que c'est le collège/lycée où sont les enfants d'AOC.

La gravité de ce qui est reproché au collège/lycée c'est à la vision de chacun, (obligation du catéchisme inscrit noir sur blanc dans le RI alors que c'est interdit de rendre cela obligatoire, cours de SVT sur l'éducation sexuelle totalement hors programme, des cours de SNT qui ne serait pas donné, propos tenus lors de la catéchèse contraire aux valeurs de la république et pour certains pénalement répréhensible (dixit le rapport), etc.), 

Mais le fait est que certaines choses sont hors la loi et que les ministres ont mis ce rapport sous le tapis.

Cela fait clairement qu'il y a des lois pour les collèges/lycées de prolos et des lois pour les collèges/lycée d'enfants de Ministre.

 

 

 

A titre personnel, je trouve la lecture du rapport intéressante pour mieux comprendre comment fonctionne cet établissement qui fabrique nos élites.

Bon je n'ai pas été surpris d'y apprendre que comme pour tout établissement de ce type, on écrème les mauvais chaque année pour ne garder que les meilleurs. C'est l'une des spécificité de ce genre de Collège-Lycée, on y fait des groupes de niveau pour très bon.

Cela montre quelque part que les groupes de niveaux cela marche, mais que par contre ils n'ont pas forcément la formule miracle pour rendre bon ceux qui y entrent.

Ils gèrent les très bons et c'est toujours mieux que l'EN en général.

 

 

 

 

[Mégille]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

AOC

Avec Appellation Ocasio-Cortez, Alexandra Oudéa-Castera et Amélie d'Origine contrôlée, je commence à m'y perdre avec ce sigle. 

 

Sinon, le vrai problème est que ces lois soit faites appliquer dans les lycées de pauvres. (ceci dit, je souhaite les meilleurs ist reptiliennes du monde à nos élites qui se dispensent de cours d'éducation sexuelle)

[Antoninov]

On 1/15/2024 at 7:21 PM, Rübezahl said:

après des décennies d'errements, on peut oser penser que la fabrique du crétin, au final, ça leur convient plutôt bien.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/The_purpose_of_a_system_is_what_it_does

Quote

I can't prove you are a Communist. But when I see a bird that quacks like a duck, walks like a duck, has feathers and webbed feet and associates with ducks—I'm certainly going to assume that he is a duck.

 

[Tramp]

Il y a 9 heures, Marlenus a dit :

La gravité

Ce qui est grave c’est que c’est le rôle de l’exécutif de faire respecter la loi et lorsqu’il en tire un bénéfice personnel de sa non application sélective, c’est une forme de corruption bien plus grave que ce qu’on peut reprocher au Lycée.