Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

[Antoninov]

C'est assez surprenant.. mais ok...

 

https://www.dw.com/en/jd-vance-says-europe-should-have-done-more-to-stop-iraq-war/a-72250397

 

Quote

"I love Europe ... I love European people," Vance told the website, adding: "It's not good for Europe to be the permanent security vassal of the United States," echoing his previous criticism of many European states for their alleged security and economic dependence on the US.

According to Vance, it is "good for the United States" if Europe is more "independent" — allowing countries to "stand up" to US foreign policy decisions.

Vance, who served as a military journalist for six months in Iraq with the US Marines, said European nations that had opposed the Iraq War could have been more robust in their opposition to then-US President George W Bush's White House.

"I think a lot of European nations were right about our invasion of Iraq. And frankly, if the Europeans had been a little more independent, and a little more willing to stand up, then maybe we could have saved the entire world from the strategic disaster that was the American-led invasion of Iraq."

 

Bon ils disent aussi le contraire continuellement mais bon...

[Marlenus]

Je me demande si il mange des freedom fries.

[Antoninov]

44 minutes ago, Marlenus said:

Je me demande si il mange des freedom fries.

he he

je proposerais bien à l'UE de demander aux US un peu de pression/retenue avec Israël... En vertu de cette indépendance...

[Alchimi]

Il y a 4 heures, Antoninov a dit :

we could have saved the entire world from the strategic disaster that was the American-led invasion of Iraq

"On a fait d'la merde mais c'est pas notre faute cé la fot aux autres."

Magique.

Autant de sens de la responsabilité qu'une ex-cliente de ma copine, qui après lui avoir fait une rupture de contrat (probablement parce qu'elle n'avait plus de thunes), tente de faire jouer les assurances pour obtenir du fric parce que chantier laissé en plan... parce qu'elle-même a rompu le contrat (et qui amha tentait sans doute une discrète arnaque à l'assurance ).

[Arlequin/TuringMachine]

C'est vrai que le discours de JD Vance sur l'Europe est un peu ambivalent (c'était le cas déjà dans la conférence de Munich).

 

Il  semble un peu aller dans le sens d'un désengagement et d'une volonté que l'Europe prenne son indépendance  en donnant tout de même dans le même temps des lignes de conduite assez claires qui me semblent ne pas prendre la même direction : je doute un peu que la participation de par exemple du RN ou de l'AfD dans les gouvernements européens comme il le recomamnde aille réellement dans lle sens d'une plus grande indépendance pour qui que ce soit).

 

Ce que fait le reste de son administration - chez ceux dont les pouvoirs en la matière me semblent plus nets qu'un simple vice-président - me semblent quand même nettement plus partisans de la vassalisation (Rubio quand il met la pression pour que certains pays de l'UE pour continuer à faire profiter les entreprises américaines des sommes débloquées pour le militaire, Hegdseth quand il parle de sécuriser les mers et de faire payer les Européens).

[Jensen]

Quelques considérations sur les avis judiciaires sur les emprisonnements au Salvador (je ne parle pas d'expulsion comme on l'entend dans les média, parce qu'expulsion sous entend généralement que la personne est libre une fois arrivée dans son pays de destination).

[Marlenus]

15 minutes ago, Jensen said:

 (je ne parle pas d'expulsion comme on l'entend dans les média, parce qu'expulsion sous entend généralement que la personne est libre une fois arrivée dans son pays de destination).

Merci de souligner cette différence dont je ne m'étais même pas rendu compte...

 

 

[Tramp]

C’est fou comme Vance est mythomane lui aussi. Pour moi c’est là l’exploit de la nouvelle droite américaine : on pensait les gauchistes complètement cinglés et déconnectés de la réalité, MAGA est bien décidé à leur couper l’herbe sous le pied. 

[Cthulhu]

il y a une heure, Tramp a dit :

C’est fou comme Vance est mythomane lui aussi. Pour moi c’est là l’exploit de la nouvelle droite américaine : on pensait les gauchistes complètement cinglés et déconnectés de la réalité, MAGA est bien décidé à leur couper l’herbe sous le pied. 

 

Pas vraiment une surprise après l'histoire des Haïtiens qui mangent des chats pendant la campagne. Vance disait clairement s'en foutre de la réalité tant que ça lui permettait d'être sur le devant de la scène.

[L'affreux]

Il y a 21 heures, Jensen a dit :

Quelques considérations sur les avis judiciaires sur les emprisonnements au Salvador (je ne parle pas d'expulsion comme on l'entend dans les média, parce qu'expulsion sous entend généralement que la personne est libre une fois arrivée dans son pays de destination).

 

Je pense que déportation est le mot juste.

[Cthulhu]

il y a 30 minutes, L'affreux a dit :

Je pense que déportation est le mot juste.

 

Non. Déportation, tu retourne dans ton pays d'origine libre. Là, on parle d'enfermement à vie sans recours judiciaire dans un pays du tiers-monde. Et encore, je suis généreux de qualifier ça de prison vu les échos qu'on a du CECOT.

[L'affreux]

Il y a 1 heure, Cthulhu a dit :

 

Non. Déportation, tu retourne dans ton pays d'origine libre. Là, on parle d'enfermement à vie sans recours judiciaire dans un pays du tiers-monde. Et encore, je suis généreux de qualifier ça de prison vu les échos qu'on a du CECOT.

 

Il faudrait vérifier la définition car c'est le même mot qui servait à décrire la transportation des Juifs vers les camps de concentration.

[GilliB]

l'Australie a aussi expulsé (sous traité) les réfugiés politiques arrivés sur son sol par bateau vers des îles lointaines où ils étaient de facto assignés à résidence, dans un cul de sac.

[Astral]

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9D1552 indique ceci pour déportation :

1. Marque de domaine :droit pénal. Anciennement. Peine perpétuelle, afflictive et infamante, qui consistait en une résidence forcée dans un lieu déterminé en dehors du territoire continental. (Être condamné à la déportation. La déportation en Guyane. La déportation entraînait la mort civile. La déportation a été remplacée en 1960 par la détention criminelle.)

2. Transfert de certaines catégories de la population d’un pays hors de leur patrie. (L’Ancien Testament relate la déportation des Juifs à Babylone.)

3. Transfert et internement dans un camp de concentration ou d’extermination. (La déportation en Sibérie. La déportation fut systématiquement pratiquée par les nazis. Mourir en déportation. Revenir de déportation.)

 

Donc le terme me semble correspondre.

[Cthulhu]

il y a 16 minutes, L'affreux a dit :

Il faudrait vérifier la définition car c'est le même mot qui servait à décrire la transportation des Juifs vers les camps de concentration.

 

Ça me semble ajouter à la confusion actuelle où beaucoup pensent que les Venezueliens et Salvadoriens sont juste retournés dans leur pays, mais point taken.

[Marlenus]

15 minutes ago, GilliB said:

l'Australie a aussi expulsé (sous traité) les réfugiés politiques arrivés sur son sol par bateau vers des îles lointaines où ils étaient de facto assignés à résidence, dans un cul de sac.

C'est différent.

Ils estiment que les demandes de personnes arrivées irrégulièrement doivent être effectuée avec les personnes étant surveillée (i.e.: en camp).

Ils y restent tant qu'ils ne sont pas admis officiellement en Australie ou qu'on les expulse.

 

Totalement différent de condamner à vie des personnes sans procès, juste sur des soupçons à cause de tatouages, à aller dans une des prisons les plus dures et de ne pas accepter les retours même quand la justice prouve que l'internement était interdit.

[Jensen]

Le mot français "déportation" correspond, mais pas le mot anglais "deportation" (qui veut bien dire expulsion), et vu la fréquence des anglicismes et le fait que plusieurs acteurs jouent sur la confusion entre les deux, je préfère éviter d'utiliser "déportation".

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Jensen a dit :

Le mot français "déportation" correspond, mais pas le mot anglais "deportation" (qui veut bien dire expulsion), et vu la fréquence des anglicismes et le fait que plusieurs acteurs jouent sur la confusion entre les deux, je préfère éviter d'utiliser "déportation".

Ceci. Expulsion semble mieux convenir.

[Astral]

il y a 13 minutes, Rincevent a dit :

Expulsion semble mieux convenir.

Je suis en désaccord. Le dictionnaire de l'académie française (https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E3507) définie l'expulsion ainsi :

1.  Le fait de chasser quelqu’un du lieu où il est établi.

2.  Action de faire sortir par la force.

 

Il n'y a pas juste eu expulsion car si c'était le cas, il ne serait pas détenu sans procès pour une durée indéterminée pour des accusations qui n'ont jamais été prouvé (appartenance à un groupe mafieux). C'est justement le problème. Le terme français correct est déportation. Je peux comprendre que l'on souhaite rechercher un synonyme en raison du faux ami anglais, mais ce qui ce passe n'est une expulsion.

[Lameador]

30 minutes ago, Astral said:

Je suis en désaccord. Le dictionnaire de l'académie française (https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E3507) définie l'expulsion ainsi :

1.  Le fait de chasser quelqu’un du lieu où il est établi.

2.  Action de faire sortir par la force.

 

Il n'y a pas juste eu expulsion car si c'était le cas, il ne serait pas détenu sans procès pour une durée indéterminée pour des accusations qui n'ont jamais été prouvé (appartenance à un groupe mafieux). C'est justement le problème. Le terme français correct est déportation. Je peux comprendre que l'on souhaite rechercher un synonyme en raison du faux ami anglais, mais ce qui ce passe n'est une expulsion.

Un national socialiste, c'est un patriote qui milite pour l'amélioration des salaires ouvriers ?

 

Les mots ont ou adoptent un sens. Un déporté, c'est un type avec un pyjama rayé dans un camp de concentration nazi ou coco. Pas un détenu Salvadorien.

[Tramp]

il y a une heure, Lameador a dit :

Les mots ont ou adoptent un sens.

 

 

Il y a 1 heure, Astral a dit :

Le dictionnaire de l'académie française (https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E3507) définie l'expulsion ainsi :

1.  Le fait de chasser quelqu’un du lieu où il est établi.

2.  Action de faire sortir par la force.

[Antoninov]

1 hour ago, Lameador said:

 

Les mots ont ou adoptent un sens. Un déporté, c'est un type avec un pyjama rayé dans un camp de concentration nazi ou coco. Pas un détenu Salvadorien.

 

Pas cons Trump et les Salvadoriens, ils ont opté pour des tee-shirts blanc SANS rayures noires! Et à courtes manches!

 

 

[Cthulhu]

Je n'avais plus trop espoir, mais il est encore vivant.

 

 

[Jean_Karim]

Il y a 20 heures, Lameador a dit :

 Pas un détenu Salvadorien.

Ça tombe bien, ils ne sont pas salvadoriens.

[Marlenus]

Au moins ils sont constant:

 

[L'affreux]

Ce n'est pas un fake ?

[Jensen]

On peut se poser la question, mais non

 

La maison blanche affirme que c'est un membre de MS13, et redouble dans les accusations

L'avis de la BBC sur le sujet: https://www.bbc.com/news/articles/c1k4072e3nno

 

Personnellement, je me contrefiche de savoir s'il est membre de MS13: il aurait pu tuer père et mère ça ne supprime pas son droit à un due process.

[Cthulhu]

il y a une heure, Jensen a dit :

Personnellement, je me contrefiche de savoir s'il est membre de MS13: il aurait pu tuer père et mère ça ne supprime pas son droit à un due process.

 

Sans parler de Vance qui justifie ça par le fait qu'il tapait sa femme. Ceux qui ont lu sa biographie savent que c'était aussi le cas de son père et de son grand-père...

 

C'est avalanche de conneries le vendredi sinon:

 

Les Afghans chrétiens se préparent à être déportés lors du week-end de Pâques

 

La lettre envoyée à Harvard l'a été par erreur

 

Les tattoos de gang MS-13 d'Abrego Garcia ont été photoshop par un néo-nazi

 

Pas été vérifier les sources, mais il se dit que DOGE a été pwned par les Russes quand ils avaient accès complet aux données du gouvernement.

 

Et je laisse l'info sur les douanes pour le fil approprié.

[Jensen]

1 hour ago, Cthulhu said:

Les tattoos de gang MS-13 d'Abrego Garcia ont été photoshop par un néo-nazi

J'ai peur de mal comprendre là. La photo de trump a, en plus des tatouages "symboliques", les lettres MS13 rajoutés avec paint, j'imagine pour montrer la correspondance entre les symboles supposément de MS-13 et leur nom. Le photoshop, ça fait référence aux lettres clairement ajoutées, ou au tatouages eux-mêmes? j'ai relu attentivement, j'ai l'impression que l'article parle des lettres, mais ça serait parfaitement idiot, en plus de ne pas être raccord avec le tweet.

 

Bon, du coup, j'ai cherché une autre source

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-kilmar-abrego-garcia-hand-b2735920.html

c'est bien ça

Quote

Now, the president posted what he claims to be such evidence — a black-and-white photograph of Abrego Garcia’s tattooed knuckles, including “MS-13” written out above four symbols — that many internet sleuths are already saying was photoshopped.

 

 

On est bien d'accord que les lettres ont clairement été rajouté avec paint, même pas photoshop, et ne tromperait même pas une grand-mère à la vue basse? Et n'ont donc pas été placés là avec l'intention de tromper, mais de labelliser? Et que ce sont bien les symboles de la feuille de canabis, smiley, croix et tête de morts qui démontrerait l'appartenance à MS-13? - en cherchant rapidement, on dirait que ces symboles ne sont pas utilisé classiquement par MS13, et du coup, la correspondance symbole-lettre est "un peu" douteuse.

C'est encore une redite du coup de la javel. Il y a des critiques très sérieuses à faire, et plutôt que de les faire, les journalistes se construisent un homme de paille ridicule à démolir. Si je ne les savaient pas si bêtes, je penseraient presque qu'ils bossent pour trump.

[Vilfredo]

En vrai c’est super drôle d’imaginer que les gangs se font tatouer une suite de symboles censés coder leur appartenance au “MS13”, avec au-dessus la traduction M-S-1-3. Et sur l’avant-bras: “c’est bien du gang MS13 que c’est que je suis membre!!”