Les Républicains

[Rincevent]

il y a 36 minutes, Alchimi a dit :

Vous vous écharpez un poil sur qui de Charybde ou Scylla est le plus nuisible.

Et pourtant, le fait qu'on parle de "tomber de Charybde en Scylla" donne la réponse. 

[Alchimi]

il y a 48 minutes, Rincevent a dit :

Et pourtant, le fait qu'on parle de "tomber de Charybde en Scylla" donne la réponse. 

Dans le sens que tu sors d'une emmerde pour tomber dans une autre emmerde. (Dans le détail du mythe il n'y a pas de monstre moins pire que l'autre. A la rigueur dans la version d'Ulysse l'un semble "seulement" tuer une partie de l'équipage d'Ulysse, alors que l'autre détruirait tout le navire à coup sûr. Mais les autres mentions du mythe ne reprennent pas ça merci wikipedia).

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Alchimi a dit :

A la rigueur dans la version d'Ulysse l'un semble "seulement" tuer une partie de l'équipage d'Ulysse, alors que l'autre détruirait tout le navire à coup sûr.

C'était bien mon sous-entendu.

[Alchimi]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

C'était bien mon sous-entendu.

Ouais t'as peut-être loupé mon propos en te focalisant sur tes humanités  :

 

Citation

Combien de barons locaux se sont dépêchés de rejoindre un idéologue faisant leur affaires? Combien d'idéologues ont fermés les yeux/encouragés des barons locaux qui allaient dans leur sens?

Aka, si tu tolère le moins pire, il peut devenir le pire très vite / Est-ce vraiment sensé de chercher "le moins pire"? Les deux ont la même odeur...

[Rincevent]

il y a 1 minute, Alchimi a dit :

Est-ce vraiment sensé de chercher "le moins pire"?

En politique, oui.

[Alchimi]

il y a 34 minutes, Rincevent a dit :

En politique, oui.

J'veux pas tomber dans le sophisme de la pente glissante, mais je suis pas sûr qu'un paysage dominé par des barons locaux soit idéal, surtout d'un point de vue libéral..

[Rincevent]

il y a 21 minutes, Alchimi a dit :

J'veux pas tomber dans le sophisme de la pente glissante, mais je suis pas sûr qu'un paysage dominé par des barons locaux soit idéaux, surtout d'un point de vue libéral..

La politique réelle n'est pas le domaine de l'idéal, mais de l'optimal. Crois bien que ça me désole autant que toi.

[Alchimi]

@Rincevent Ouais mais justement, l'optimal serait déjà de ne pas à avoir à placer un baron sur un siège de pouvoir. Si une situation en arrive là c'est déjà un gros problème.

 

Et les pays/territoires avec de nombreux barons locaux ne m'ont pas l'air très très optimaux, à vu de nez.

[Rincevent]

il y a 8 minutes, Alchimi a dit :

@Rincevent Ouais mais justement, l'optimal serait déjà de ne pas à avoir à placer un baron sur un siège de pouvoir. Si une situation en arrive là c'est déjà un gros problème.

 

Et les pays/territoires avec de nombreux barons locaux ne m'ont pas l'air très très optimaux, à vu de nez.

Si il y a une possibilité de ne pas avoir un baron semi-mafieux à la con, alors il est en effet préférable de s'en passer. Si.

 

Le choix en politique n'est pas entre le bien et le mal, mais entre le préférable et le détestable, disait Aron.

[Lancelot]

Est-il préférable de se faire poignarder par un cassos qui veut ton portefeuille, ou par un fanatique qui pense contribuer à sauver le monde ? Il y a certainement un recoupement entre ces deux cas aussi : le cassos peut user de rhétorique idéologique pour justifier son acte et le terroriste ne va peut-être pas cracher sur un portefeuille qui traîne.

[Sloonz]

12 hours ago, Mathieu_D said:

Seul un vrai idéologue saura causer une catastrophe d'ampleur biblique.

Ça reste heureusement rare, quand les petits détrousseurs locaux sont légions.

 

Mais les idéologues aussi sont légion, et viennent avec leurs "petites catastrophes d’ampleur plus locale". Le sabotage du nucléaire en allemagne, le sabotage de l’éducation en californie, les scandales sur le DEI dans les  contrôleurs aériens aux US…

 

[Marlenus]

C'est un choix.

Perso j'aurais préféré qu'il y ait plus d'idéologues de la liberté pendant la crise COVID par exemple.

 

Alors certes il fallait résister à tout ceux qui accusaient ces idéologues de faire mourir les petits vieux au nom de la liberté. Et peu de monde à l'époque savait vraiment ce qui allait tuer le plus dans les faits. 

 

C'est pour ça que je peux avoir de la sympathie pour certains idéologues, mais que je n'en aurais jamais pour les petits barons.

Après si l'idéologie c'est le juchisme ou le polpotisme, on est ok, le baron est infiniment meilleur et je préfère largement ces derniers mais cela ne m'empêchera pas de ne pas avoir de sympathie pour eux..

 

[Tramp]

Énieme trahison de la droite qui valide les hausses d’impôts et la suspension de la réforme des retraites 

[Jean_Karim]

il y a 50 minutes, Tramp a dit :

Énieme trahison de la droite qui valide les hausses d’impôts et la suspension de la réforme des retraites 

Je ne comprends pas comment on peut appeler ça une trahison. Est-ce que Ils ont fait quoi que ce soit d'autre depuis le rpr ?

Il y a vraiment des gens qui pensent que la droite va baisser les impôts ?

 

[Tramp]

Leur électeurs. 

[cedric.org]

Si les élus faisaient ce que les électeurs veulent, ça se saurait... 

En France l'élu est devenu le candidat le moins honni , pas le plus apprécié pour ses idées. 

[Liber Pater]

Conséquence classique du choix public. In fine les politiciens proposent tous la même chose qui ne plaît à aucun électeur, à part le centriste mou qui n'a pas de colonne, pas d'idée et qui représente l'électeur médian qui n'existe qu'en proportion marginale.

[Largo Winch]

13 hours ago, Tramp said:

Énieme trahison de la droite qui valide les hausses d’impôts et la suspension de la réforme des retraites 

 

 

 

[Marlenus]

Je suis une élue LR de Paris qui est épinglée pour ses notes de frais.

Pour détourner l'attention, je dénonce ma candidate à la mairie.

 

https://www.lecanardenchaine.fr/politique/52117-dati-a-l-esprit-de-famille

 

Quote

Le Canard enchaîné évoque notamment une lettre de recommandation signée de la ministre et adressée, il y a quelques années, à Jeanne d’Hauteserre. Une seconde, de la même nature, est également parvenue au bureau de Claude Goasguen. le maire du XVIe arrondissement de Paris décédé en 2020.

D’après les témoignages d’autres élus LR auprès du Canard enchaîné, ces courriers ont permis à la sœur de la ministre de la Culture d’obtenir un logement dans un immeuble social du XVe arrondissement dirigé par le maire LR Philippe Goujon.

 

 

Si tu es élu LR, tu as intérêt à investir dans une cotte de maille et un poignard.

[Lameador]

15 hours ago, Marlenus said:

Je suis une élue LR de Paris qui est épinglée pour ses notes de frais.

Pour détourner l'attention, je dénonce ma candidate à la mairie.

 

Une élue LR "proche de Anne Hidalgo". Qui est elle-même sortie du bois pour allumer un contrefeu à l'affaire des factures de Notre-Drame de Paris.

Ce genre de mandat "sous faux drapeau" corrompt la sincérité du processus électoral et mérite de prendre la peine maximale pour atteinte au caractère républicain de l'Etat.

 

Si tu veux être maire d'arrondissement pro-Hidalgo, tu dois te présenter sur la liste PS. LR aurait du l'exclure immédiatmeent (au lieu de fair eleur bisbilles à la con pour exclure des ministres) 

[Tramp]

La droite propose de donner les HLM à ceux qui y habitent. 
 

D’un côté ça permettrait de privatiser. De l’autre, c’est une énorme subvention à des gens qui ont déjà profité d’un loyer modéré + APL. 

[Neomatix]

Et c'est une désincitation massive à se sortir les doigts du cul.

"T'inquiète, si tu restes pauvre encore 5 ans, t'auras un appart gratos"

[Liber Pater]

C'est pas ce que Thatcher avait fait ? Enfin elle avait permis aux gens qui habitaient dans des HLM de les acheter de mémoire

[Tramp]

il y a 43 minutes, Liber Pater a dit :

C'est pas ce que Thatcher avait fait ? Enfin elle avait permis aux gens qui habitaient dans des HLM de les acheter de mémoire

De les acheter en déduisant les loyers payés. Mais je ne sais pas s’il y avait un taux d’intérêt appliqué. 

[Liber Pater]

Ah oui c'est ça, merci. Bonne question pour les taux d'intérêt

[Azref]

Il y a 3 heures, Tramp a dit :

La droite propose de donner les HLM à ceux qui y habitent. 
 

D’un côté ça permettrait de privatiser. De l’autre, c’est une énorme subvention à des gens qui ont déjà profité d’un loyer modéré + APL. 

Je trouve ça mieux que la situation actuelle, où l'impression de "c'est gratuit c'est l'Etat qui paye" est prévalente.

J'ai une connaissance qui habite un HLM flambant neuf (construit il y a moins de 5 ans), quand je passe le voir j'ai l'impression que le bâtiment a déjà 30 ans : ascenseur rayé et porte cassée, entrée en verre pétée, sacs poubelles devant la bâtiment...

S'ils devenaient propriétaires, on aurait peut être une responsabilisation des gens qui y habitent.

[Salim32]

Idée amenée n'importe comment par LR, mais il me semble que c’était développé par par des milieux libéraux pendant les années 2000 (Vincent Benard ou Alternative Libérale peut etre ?).
Je ne trouve pas ça déconnant pour les raisons citées plus haut, mais pas de cadeau:
Application de taux d’intérêt de partout, déduction des APL, ET paiement de la difference avec le prix du marché. 
Reste le gros problème moral de la palanqué d'HLM de complaisance dans de bon quartiers (mais le paiement de la difference avec le prix du marché. regle en partie ce probleme)
 

[Bézoukhov]

Il y a 15 heures, Azref a dit :

S'ils devenaient propriétaires, on aurait peut être une responsabilisation des gens qui y habitent.

Moui. Le problème des HLM, c’est les X% de cassos qui détruiront toujours tout que ça leur appartienne ou pas.

[Marlenus]

Et les "squatters" qui prennent le hall pour une boutique de revente de weed.

[Tramp]

La solution c’est de les privatiser et les faire rentrer dans le droit commun. Même si ça reste des non-profits. Pareil avec les CROUS.