Présidentielle américaine 2024

[Rübezahl]

il y a 6 minutes, Antoninov a dit :

je vois 1) Trump 2) les MAGAS et 3) leur maintenant complète emprise sur le parti républicain comme un énorme et extrême retour de balancier (oui, contre les excès des dems) qui va beaucoup beaucoup trop loin.

... Trump a été infoutu de réellement secouer le cocotier bureaucratique US pendant son 1° mandat.

Perso je serais très heureux qu'il fasse vraiment qq chose cette fois-ci, mais je dubite très fort.

[Rübezahl]

il y a 54 minutes, Antoninov a dit :

nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain....

Les politiciens européens sont issus du terreau des individus européens.

Actuellement, les individus européens veulent du socialisme, de l'escrologie, etc.

Leurs élus leur donnent ce qu'ils veulent.

Si le souci était juste une clique politique déconnectée, ça pourrait peut-être se résoudre.

Mais quand les dingueries à travers toute l'Europe ont le soutien d'une grande part de la population, c'est mal barré.

[Rincevent]

il y a 45 minutes, Bézoukhov a dit :

Les 44mds de Musk étaient peut être bien dépenses finalement.

Au point où on parierait qu'il aura un (n+1)ème gamin dans 9 mois.

 

il y a 42 minutes, Marlenus a dit :

Je comprends que cela chagrine certains qui ont grandit dans le monde occidental et qui pensait le modèle occidental supérieur aux autres modèles.

Tout dépend de ce que tu appelles le modèle occidental. Si c'est sa culture et sa civilisation, je les pense supérieurs ; mais si tu fais référence à l'Otan, aux tentations impériales de Washington et à l'hérésie d'un ordre international basé sur des "valeurs" qui changent tous les 20 ans, alors bon débarras.

[Tramp]

il y a 16 minutes, Antoninov a dit :

Au niveau Européen, je suis en effet inquiet et je regrette un peu l'affaiblissement de l'axe occidental, qui selon moi serait bien nécessaire pour résister aux pressions des autres axes. On peut espérer un sursaut et des prises de responsabilité européennes, mais en même temps, nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain....

A mon avis, on ne peut pas avoir la paix en Europe tant que l’Europe sert de base au conflit Americano-Russe. 

[Rübezahl]

il y a une heure, Zagor a dit :

Ça en dirait long sur la détestation qu’ont les Américains envers l’administration Biden/Harris…

quand on pense que Harris était : une femme, jeune, non blanche, bref toutes les cases comme il faut bien cochées

... et elle se fait rétamer par un vieux bonhomme blanc ... food for thought.

 

Il faut en effet qu'elle et son camp aient vraiment fait lourd pour réussir à annuler l'avantage de présentabilité/respectabilité qu'elle avait.

[Tramp]

il y a 1 minute, Rübezahl a dit :

Il faut en effet qu'elle et son camp aient vraiment fait lourd pour réussir à annuler l'avantage de présentabilité/respectabilité qu'elle avait.

Ben elle n’était pas populaire même chez les démocrates et l’engouement médiatique s’est avéré factice. 

[Rincevent]

il y a 22 minutes, Antoninov a dit :

Je suis pour ma part très déçu et assez inquiet pour le futur.

 

Je sens bien que ce n'est pas partagé par beaucoup ici (et finalement, tant mieux si je me plante...) mais je vois 1) Trump 2) les MAGAS et 3) leur maintenant complète emprise sur le parti républicain comme un énorme et extrême retour de balancier (oui, contre les excès des dems) qui va beaucoup beaucoup trop loin. Les polarisations au niveau mondial sont déjà bien en augmentation et je ne peux simplement pas me réjouir des mêmes polarisations en interne, surtout aussi violentes.

 

Au niveau US interne, je suis très inquiet des divisions grandissantes, avec une libération toujours plus grande de la parole (je ne parle pas légalement, mais de désinhibition). Bien sûr les démocrates y ont une énorme responsabilité, ayant poussé le balancier, mais cela n'empêche que j'aurais préféré un GOP capable de calmer le balancier. Je pense que les US ne sont pas près de progresser sur leur problème de violence... Et puis simplement je ne pense pas que Trump et ses sbires aient vraiment des solutions. (par opposition par exemple à Milei et un certain succès avec quelques passages en force).

 

Au niveau Européen, je suis en effet inquiet et je regrette un peu l'affaiblissement de l'axe occidental, qui selon moi serait bien nécessaire pour résister aux pressions des autres axes. On peut espérer un sursaut et des prises de responsabilité européennes, mais en même temps, nos politiciens ne vont pas par miracle changer du jour au lendemain....

Disons que je ne partage pas ta sensibilité. Ce qui m'inquiète le plus, c'est que je redoute ce que l'establishment va finir par trouver pour emmerder le mandat de Trump, un peu comme ils ont fini par trouver le Quauvide pour ruiner la fin du premier mandat.

[Johnnieboy]

Il y a 3 heures, Rübezahl a dit :

quand on pense que Harris était : une femme, jeune, non blanche, bref toutes les cases comme il faut bien cochées

 

Tu vis quand même dans un autre monde.

 

[Lancelot]

[Rübezahl]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

Ben elle n’était pas populaire même chez les démocrates et l’engouement médiatique s’est avéré factice. 

oui, en effet.

Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune

et qui avec ça a remporté l'élection.

Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary).

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

Tu vis quand même dans un autre monde.

Tes posts sont passionnants.

[Johnnieboy]

à l’instant, Rübezahl a dit :

oui, en effet.

Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune

et qui avec ça a remporté l'élection.

Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary).

Obama est un incroyable politicien. 

[Johnnieboy]

à l’instant, Rübezahl a dit :

Tes posts sont passionnants.

Ils sont moins osés que les tiens, j’en conviens. 

[Mégille]

La grande inconnue à mes yeux est le projet et les compétences de ceux qui gouverneront avec lui/à sa place. Parce qu'entre sa perte d'agentivité allant avec sa sénilité rampante, et ceux qui ont eu le temps de s'agréger autour de lui, son mandat risque d'être différent du premier. Fini l'orang-outang qui hurle seul au milieu d'une bureaucratie hostile, je m'attends à ce qu'il y ait cette fois des petites mains autour du vieux singes.

Espoir : je n'ai lu qu'en diagonale le projet 2025, mais si il parvient effectivement à réduire la bureaucratie fédérale US, ce serait une bonne chose pour tout le monde.

Inquiétudes : s'il permet une victoire de Poutine en Ukraine (je ne sais pas s'il le peut), ça n'annoncera rien de bon pour la suite. 

Possible aussi qu'en s'éloignant de nous, il nous laisse encore plus décrocher économiquement.

Et FDR à la santé, j'ai hâte de voir ça lol. La première couverture santé universelle US servira-t-elle à distribuer des cristaux anti-onde ?

[Tramp]

il y a 5 minutes, Rübezahl a dit :

oui, en effet.

Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune

et qui avec ça a remporté l'élection.

Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary).

Obama a fait une excellente campagne alors qu’il n’était pas le favori des primaires et qu’Hillary n’avait pas son passif de secrétaire d’Etat. Même si en ayant choisit McCain les républicains lui avaient à mon avis facilité la tâche. 

[Johnnieboy]

Avec Harris, on savait ce qu’on obtenait : du nul toujours un peu plus à gauche.

 

Avec Trump, ce que l’on peut obtenir est plus aléatoire.

Si l’on est optimiste, Musk et Ron Paul vont transformer l’Amérique.

Si l’on est plus réaliste, il se dispute avec Musk dans 2 mois et ne fait rien de spécial comme lors de son premier mandat.

Si l’on est pessimiste, c’est potentiellement flippant.

[Lameador]

1 minute ago, Johnnieboy said:

Avec Harris, on savait ce qu’on obtenait : du nul toujours un peu plus à gauche.

 

Avec Trump, ce que l’on peut obtenir est plus aléatoire.

Si l’on est optimiste, Musk et Ron Paul vont transformer l’Amérique.

Si l’on est plus réaliste, il se dispute avec Musk dans 2 mois et ne fait rien de spécial comme lors de son premier mandat.

Si l’on est pessimiste, c’est potentiellement flippant.

 

 Je suis optimiste. Mais cette analyse est juste.

[Alchimi]

Soyons réaliste. Musk fait sa diva, Ron Paul et Musk s'engueulent, business as usual.

[Johnnieboy]

Les Dems sont quand même incroyables car je pense que ce n’est pas si difficile de l’emporter aux États-Unis actuellement. Faudrait simplement qu’ils soient un peu plus centristes.

Limite, Macron pourrait l’emporter là-bas.

[Tramp]

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

Les Dems sont quand même incroyables car je pense que ce n’est pas si difficile de l’emporter aux États-Unis actuellement. Faudrait simplement qu’ils soient un peu plus centristes.

Ils vivent trop en vase close. Adresser la parole à un centriste c’est quasiment du fascisme en ce moment à gauche. 

[PABerryer]

il y a 1 minute, Johnnieboy a dit :

Les Dems sont quand même incroyables car je pense que ce n’est pas si difficile de l’emporter aux États-Unis actuellement. Faudrait simplement qu’ils soient un peu plus centristes.

Limite, Macron pourrait l’emporter là-bas.

 

Je pense que je préfère voir Trump POTUS que Macron...

[Mégille]

il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

Les Dems sont quand même incroyables car je pense que ce n’est pas si difficile de l’emporter aux États-Unis actuellement. Faudrait simplement qu’ils soient un peu plus centristes.

Limite, Macron pourrait l’emporter là-bas.

Je vois des gauchistes américains expliquer la défaite des dems par le choix d'une candidate trop centriste ! 

[Antoninov]

23 minutes ago, Rincevent said:

Disons que je ne partage pas ta sensibilité. Ce qui m'inquiète le plus, c'est que je redoute ce que l'establishment va finir par trouver pour emmerder le mandat de Trump, un peu comme ils ont fini par trouver le Quauvide pour ruiner la fin du premier mandat.

(Je n’ai pas mis le pouce rouge)

En effet, je pense que nous avons de profonds désaccords.

Une partie de l’establishment a re-propulsé Trump au pouvoir… L’autre establishment résistera là où il peut en effet. Parallèlement, il y aura des méthodes démocratiques pour le faire aussi, même si cela va être difficile/impossible les deux prochaines années, jusqu’aux prochaines élections. (le jeu politique de bloquer des projets bipartisans etc).

[Rübezahl]

Citation

Je vois des gauchistes américains expliquer la défaite des dems par le choix d'une candidate trop centriste ! 

ils ne sont visiblement (sans surprise) pas près de sortir de leur bocal.

[Antoninov]

18 minutes ago, Johnnieboy said:

Avec Harris, on savait ce qu’on obtenait : du nul toujours un peu plus à gauche.

 

Avec Trump, ce que l’on peut obtenir est plus aléatoire.

Si l’on est optimiste, Musk et Ron Paul vont transformer l’Amérique.

Si l’on est plus réaliste, il se dispute avec Musk dans 2 mois et ne fait rien de spécial comme lors de son premier mandat.

Si l’on est pessimiste, c’est potentiellement flippant.

Ton analyse me rassure, en partie…

[Marlenus]

27 minutes ago, Rübezahl said:

oui, en effet.

Mais, pour comparer, on a eu Obama (qui ama est aussi un gros nul, mais ça ne se voit pas) qui cochait les cases : non-blanc, jeune

et qui avec ça a remporté l'élection.

Il est vrai cependant que lui n'avait pas le passif de Harris (ou Hillary).

 

Cette analyse des élections:

 

-Un noir élu, c'est car il est noir. Une femme élue, c'est car elle est une femme.

 

-Un noir ou une femme ne peut être battu sauf si la personne est d'une nullité insondable.

 

 

Est "marrante".

 

 

Bon, l'avantage c'est qu'avec cette analyse, les conservateurs vont cartonner aux prochaines élection au UK (car là en plus d'être noire et une femme elle n'est pas de gauche).

 

 

 

 

 

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Cette analyse des élections:

-Un noir élu, c'est car il est noir. Une femme élue, c'est car elle est une femme.

-Un noir ou une femme ne peut être battu sauf si la personne est d'une nullité insondable.

Est "marrante".

Cette analyse est "marrante" et en l'occurrence fausse ... mais elle n'est pas de moi.

C'est la grille de lecture que les MSMs servent un peu partout depuis des années ... avec des succès variés.

Je me suis peut-être mal exprimé, mais c'était cela que je voulais rappeler.

[Marlenus]

48 minutes ago, Rincevent said:

Si c'est sa culture et sa civilisation,

Tout dépend ce que tu appelles sa culture et sa civilisation.

 

 

 

 

 

[Hayek's plosive]

il y a 25 minutes, Johnnieboy a dit :

Avec Harris, on savait ce qu’on obtenait : du nul toujours un peu plus à gauche.

 

Avec Trump, ce que l’on peut obtenir est plus aléatoire.

Si l’on est optimiste, Musk et Ron Paul vont transformer l’Amérique.

Si l’on est plus réaliste, il se dispute avec Musk dans 2 mois et ne fait rien de spécial comme lors de son premier mandat.

Si l’on est pessimiste, c’est potentiellement flippant.

 

Plutôt d'accord, même si les pires saloperies de son premier mandat (qu'un démocrate n'aurait pas faits) sont au final anecdotiques. Les barrières douanières ont des loopholes, le mur mexicain n'a rien empêché, l'affrontement avec Kim était du bullshit...

Le covid au début il était contre fermer l'économie et laisser Fauci aurait été la même avec Clinton ou Biden.

 

L'administration reste beaucoup en autopilote.

[Marlenus]

Just now, Rübezahl said:

Cette analyse est "marrante" et en l'occurrence fausse ... mais elle n'est pas de moi.

C'est la grille de lecture que les MSMs servent un peu partout depuis des années ... avec des succès variés.

Je me suis peut-être mal exprimé, mais c'était cela que je voulais rappeler.

Bof.

Obama a bénéficié d'un phénomène dans les MSM que l'on a put retrouver après sur Macron et Trudeau. Un mec jeune, qui semble porter un truc nouveau, cela prend. Et les larmes du révérend Jackson ont fait sens dans les MSM de gauche, mais pas vu que c'était uniquement car il était noir qu'il a été élu.

Alors peut-être que dans les MSM conservateurs US c'était la vision (Obama est nul mais élu juste car il est noir), mais pas dans ceux que l'on avait en France, même dans ceux de droite.

 

Et je n'ai jamais vu ce genre d'explication pour une Meloni, une Thatcher ou une Le Pen.

 

Bon, si, ok, Royal il parait qu'elle a été battue car elle était stupide (et que les éléphants du PS ne l'ont pas aidé).

Je reconnais que pour le coup, je rejoins l'avis des MSM.