Attaque du Hamas & répercussions

[Adrian]

Trump proposes permanent displacement of Gazans with Netanyahu at White House
 

Citation

U.S. President Donald Trump proposed the permanent resettlement of Palestinians from war-shattered Gaza to neighboring countries, calling the enclave a "demolition site" on Tuesday as he held pivotal talks with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu.

Trump repeated his call for Jordan, Egypt and other Arab states to take in Gazans, saying Palestinians there had no alternative but to abandon the coastal strip, which must be rebuilt after nearly 16 months of a devastating war between Israel and Hamas militants.

 

But this time Trump said he would support resettling Palestinians "permanently," going beyond his previous suggestions that Arab leaders had already steadfastly rejected.

Just two weeks into his second term, Trump was hosting Netanyahu at the White House to discuss the future of the fragile Gaza ceasefire, strategies to counter Iran and hopes for a renewed push for an Israeli-Saudi normalization deal.

 

"It's a pure demolition site," Trump, speaking shortly before Netanyahu arrived, said of Gaza.

"If we could find the right piece of land, or numerous pieces of land, and build them some really nice places with plenty of money in the area, that's for sure. I think that would be a lot better than going back to Gaza."

"I don't know how they (Palestinians) could want to stay," Trump said when asked about the reaction of Palestinian and Arab leaders to his proposal.

 

With Netanyahu at his side in the Oval Office, Trump later made similar remarks but suggested that Palestinians should leave Gaza for good "in nice homes and where they can be happy and not be shot, not be killed."

"They are not going to want to go back to Gaza," he said.

Reasserting his proposal at a joint press conference after their talks, Trump described the Gaza Strip as a longtime "symbol of death and destruction" and said Palestinians there should be housed in "various domains" in other countries. He said the U.S. will take over the Gaza Strip, "level the site" and create economic development but did not say how.

 

Trump, in shock announcement, says U.S. wants to take over Gaza Strip

 

Citation

President Donald Trump vowed on Tuesday that the U.S. would take over the war-shattered Gaza Strip after Palestinians are resettled elsewhere and develop it economically, a move that would shatter decades of U.S. policy toward the Israeli-Palestinian conflict.

 

"The U.S. will take over the Gaza Strip, and we will do a job with it too," Trump told reporters. "We'll own it and be responsible for dismantling all of the dangerous unexploded bombs and other weapons on the site."

"If it's necessary, we'll do that, we're going to take over that piece, we're going to develop it, create thousands and thousands of jobs, and it'll be something that the entire Middle East can be very proud of," Trump added.

But Trump did not directly respond to a question of how and under what authority the U.S. can take over the land of Gaza and occupy it in the long term.

 

 

 

 

 

Citation

U.S. President Donald Trump said on Tuesday he had not taken a position about Israel sovereignty over the West Bank and would be making an announcement on the issue in the coming weeks.

"We're discussing [annexation] with many of your representatives. People do like the idea, but we haven't taken a position on it. We'll be making an announcement over the next four weeks."

https://www.haaretz.com/israel-news/2025-02-04/ty-article-live/senior-hamas-official-says-group-committed-to-cease-fire-waiting-for-further-talks/00000194-cee4-d8dd-a3b7-eff44bce0000?liveBlogItemId=131724888#131724888https://www.haaretz.com/israel-news/2025-02-04/ty-article-live/senior-hamas-official-says-group-committed-to-cease-fire-waiting-for-further-talks/00000194-cee4-d8dd-a3b7-eff44bce0000?liveBlogItemId=131724888#131724888

 

Encore pire que prévu.

[Cthulhu]

Entre le Canada, le golfe du Panama, le Groenland et Gaza, ça commence à faire beaucoup de territoires à assimiler.

[Adrian]

J'ai édité mon message pour rajouter la déclaration de Trump qui n'est pas sûr de sa position sur la souveraineté d'Israel sur la Cisjordanie et qu'il discute annexation avec Netanyahu. Une décision « dans les prochaine semaines ».

 

What could go wrong hein 🤷‍♂️

[Tramp]

Il y a 6 heures, Cthulhu a dit :

Entre le Canada, le golfe du Panama, le Groenland et Gaza, ça commence à faire beaucoup de territoires à assimiler.

On va bientôt avoir quelques Twitts qui nous expliquent qu’en fait les Gazaouis ont toujours voulu être Américains. 

[Marlenus]

15 minutes ago, Tramp said:

On va bientôt avoir quelques Twitts qui nous expliquent qu’en fait les Gazaouis ont toujours voulu être Américains. 

Sauf que pour le coup, le but est de les expulser du territoire une fois celui-ci acquis

 

[Mégille]

il y a 7 minutes, Marlenus a dit :

Sauf que pour le coup, le but est de les expulser du territoire une fois celui-ci acquis

 

C'est bien ça, ils rêvent tous d'habiter sur ce territoire américain, et qui a toujours été incontestablement américain. 

[fm06]

Y'a plus qu'à organiser un référendum d'auto-détermination des Gazaouis.  Ce qui reste du Hamas sera chargé de l'organiser. Cela lui permettra de se refaire une légitimité.

[Marlenus]

Le ministre de la défense Israëlienne demande à l'armée de préparer le "départ volontaire" des Gazaoui.

 

Quote

J'ai ordonné à l'armée israélienne de préparer un plan qui permettra à tout habitant de Gaza qui le souhaite de partir vers n'importe quel endroit du monde qui accepte de l'accueillir

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/direct-guerre-au-proche-orient-le-ministre-de-la-defense-israelien-ordonne-a-l-armee-de-preparer-un-plan-en-vue-d-un-depart-volontaire-des-gazaouis_7058336.html

 

Je me demande ce que cela change par rapport à avant.

Israël bloquait les palestiniens avec un billet d'avion avec visa?

[Lameador]

35 minutes ago, Marlenus said:

Le ministre de la défense Israëlienne demande à l'armée de préparer le "départ volontaire" des Gazaoui.

Disons que cette notion de départ volontaire est "originale", et c'est une logique de consentement qui évoque plus DSK que #Metoo

[Marlenus]

57 minutes ago, Lameador said:

Disons que cette notion de départ volontaire est "originale", et c'est une logique de consentement qui évoque plus DSK que #Metoo

Pour faire le lien avec un autre fil, je le vois plutôt comme le départ "volontaire" des pieds-noirs et des harkis.

 

[Adrian]

Au moins si Gaza est occupé par les Etats-Unis le territoire américain sera plus proche de sa capitale Tel-aviv (Jérusalem maintenant). Pour reprendre la citation de Russell Kirk.

 

Citation

En 1988, Russell Kirk, théoricien du conservatisme et dont se réclamait Ronald Reagan, donna une conférence à l'Heritage Foundation, nommée The Neoconservatives: An Endangered Species⁴¹ (Les néoconservateurs : Une espèce en danger) où il affirma : « Une ligne a aidé à définir la lutte émergente entre les néoconservateurs et les paléoconservateurs. Il semble qu'il ne soit pas rare que quelques éminents néoconservateurs confondirent Tel Aviv avec la capitale des États-Unis »

 

[Mégille]

Tiens, et si le prochain chapitre était que la Syrie reprend les gazaouis pour les envoyer au Kurdistan ? Je ne sais pas si ça risque d'avoir lieu, mais je serai surpris que ça n'ait pas été discuté à Ankara, au moins. 

[Adrian]

 

[Adrian]

 

[Johnnieboy]

Israeli soldiers used an 80-year-old Gazan as a human shield. Then they killed him  Soldiers put an explosive cord around the man's neck and forced him to scout buildings for eight hours. After his release, another division shot him dead. 

 

 

Un argument qui revient sans cesse pour justifier les massacres à Gaza : l'utilisation de boucliers humains par le Hamas. Plot twist : l'armée israélienne utilise les Palestiniens comme... boucliers humains.

[Adrian]

Conflit au Proche-Orient : Israël va créer une agence spéciale pour le "départ volontaire" des habitants de Gaza

 

Citation

Le ministre israélien de la Défense a annoncé, lundi 17 février, la création d'une agence spéciale pour le "départ volontaire" des habitants de Gaza. Un premier projet présenté lors d'une réunion "comprend une assistance étendue qui permettra à tout habitant de Gaza qui souhaite émigrer volontairement vers un pays tiers de bénéficier d'un ensemble de mesures comprenant entre autres des dispositions spéciales de départ par voie maritime, aérienne et terrestre", ajoute le texte.

 

Plus tôt dans la journée, le Premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, a déclaré qu'il se devait de "respecter" le plan pour l'après-guerre à Gaza du président américain, Donald Trump. Il a ajouté s'être "engagé à ce qu'au lendemain de la guerre à Gaza, il n'y ait plus ni Hamas, ni Autorité palestinienne" au pouvoir dans l'enclave.

 

Début février, Donald Trump a lancé l'idée d'une prise de contrôle de la bande de Gaza par les Etats-Unis pour la reconstruire et en faire la "Côte d'Azur du Moyen-Orient". Il a répété que ses habitants pouvaient être déplacés vers l'Egypte et la Jordanie, deux pays qui ont rejeté cette option. Son plan a été critiqué par le monde arabe et nombre de dirigeants occidentaux.

 

[cedric.org]

It's happening! The ministry of physical removal!

[Daumantas]

Tragique, on me répondra que ce sont les réalités géopolitiques qui imposent ça mais, outre la souffrance du peuple palestinien, dans quelques décennies nos petits-enfants nous jugeront aussi durement que les jeunes d'aujourd'hui qui conspuent leurs (arrières)-grands-parents hitlériens ou ayant fait la guerre d'Algérie...

[Tramp]

On est très très loin d’être aussi responsable que pour l’Algerie ou la collaboration (déjà que là, les responsabilités sont déjà tenues : mon grand père on l’a forcé à aller en Algérie, il n’en avait pas du tout envie). Et si on - inclu les américains - s’en étaient rendu compte il y a longtemps, le problème aurait peut être déjà été réglé. 

[Freezbee]

Mauvaise nouvelle pour ceux qui espéraient encore :

 

[Freezbee]

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

On est très très loin d’être aussi responsable que pour l’Algerie ou la collaboration (déjà que là, les responsabilités sont déjà tenues : mon grand père on l’a forcé à aller en Algérie, il n’en avait pas du tout envie). Et si on - inclu les américains - s’en étaient rendu compte il y a longtemps, le problème aurait peut être déjà été réglé. 

Peut-être surprenant pour certains mais je suis d’accord.

 

Mais ceux qui auront justifié cela devront être tenus pour responsables, aussi.

[Bézoukhov]

Oh cette histoire à la con ça fait 70 ans que ça dure et les gens aiment bien tenir responsables leur voisin par rapport aux turpitudes d'islamistes ou de nationalistes israéliens à 1000 bornes de chez eux.

[Johnnieboy]

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

Oh cette histoire à la con ça fait 70 ans que ça dure et les gens aiment bien tenir responsables leur voisin par rapport aux turpitudes d'islamistes ou de nationalistes israéliens à 1000 bornes de chez eux.

Complices, si tu préfères. Pas mal de pays européens soutiennent militairement l’État israélien.

[Jean_Karim]

il y a 11 minutes, Johnnieboy a dit :

Complices, si tu préfères. Pas mal de pays européens soutiennent militairement l’État israélien.

Sans parler du jugement moral permanent fait à ceux qui soutiennent les Palestiniens.

[Bézoukhov]

Malheureusement, ayant été dans un collège "divers" avec plein de profs de gauche, je l'ai pas trop senti ce jugement moral. Pas dans ce sens. Pour que l'atmosphère devienne très fortement pro-israélienne en France, il a fallu 20 ans d'actes antisémites plus sordides les uns que les autres, et l'observation heuristique qu'être casse-couille et porter le keffieh, c'est très corrélé ; c'est bien plus issu d'un sentiment local que d'une quelconque appréciation du conflit israélo-palestinien dont les gens n'ont pas grand chose à faire.

 

il y a 21 minutes, Johnnieboy a dit :

Complices, si tu préfères. Pas mal de pays européens soutiennent militairement l’État israélien.

 

Et pas mal de pays européens ont des échanges cordiaux avec la Chine qui extermine le Tibet ; et ont des accords militaires avec des pays bien plus terribles qu'Israël. Aucun pays n'est assez riche pour être moral.

[Tramp]

Il me semble qu’on arrose pas mal les palestiniens aussi. 

[Marlenus]

Pour la première fois depuis 2002 les chars israëliens entrent en Cisjordanie.

Visiblement ils y sont pour rester.

 

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20250223-cisjordanie-occupée-israël-vide-camps-de-réfugiés-chars-jenine-netanyahu

[Freezbee]

Par contre, en voici une qui ne va pas y rester longtemps (je me demande ce qu'elle mijote ? Probablement faire un scandale ?) :

 

 

[Liber Pater]

Par contre, en voici une qui ne va pas y rester longtemps (je me demande ce qu'elle mijote ? Probablement faire un scandale ?) :
 

 

On peut pas leur laisser comme fait l'Algérie avec ses ressortissants ?