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Port d'arme autorisé sur les campus du Colorado

282 messages dans ce sujet

Enfin !

http://www.7sur7.be/…le-campus.dhtml

Les étudiants de l'Etat du Colorado porteurs d'un permis de port d'armes en règle sont désormais autorisés à se rendre sur leur campus armé.

La Cour Suprême de cet état de l'ouest des Etats-Unis a annulé lundi la loi interdisant le port d'armes sur les campus. La justice a donné raison aux défenseurs du deuxième amendement qui reprochaient aux doyens d'université d'avoir adopté cette décision en 1994 de manière unilatérale en se substituant dès lors aux législateurs.

Pourtant, régulièrement, une fusillade éclate sur un campus américain comme le 1er mars dernier sur un terrain de sport d'un établissement de l'Arizona ou encore le 27 février dans un lycée de l'Ohio où trois étudiants avaient péri.

http://twg2a.wordpre…arms-on-campus/

Colorado High Court Says Students Can Carry Firearms On Campus!

March 6, 2012 twg2a PitBull Leave a comment Go to comments

[TWG : THIS IS A HUGE WIN FOR SECOND AMENDMENT ADVOCATES! GOOD FOR COLORADO STUDENTS!]

By Keith Coffman | Reuters

DENVER (Reuters) – The University of Colorado overstepped its authority when the school’s board of regents imposed a ban on the carrying of concealed weapons at its four campuses, the state’s Supreme Court ruled on Monday.

In overturning the policy, the court said that a concealed -carry law passed by the state legislature trumped the school’s ban because it did not carve out an exception for the state’s flagship university.

“We hold that the (concealed carry law’s) comprehensive statewide purpose, broad language, and narrow exclusions show that the General Assembly intended to divest the Board of Regents of its authority to regulate concealed handgun possession on campus,” the ruling said.

“This is a victory for gun rights as well as civil rights,” said James Manley, an attorney with the Mountain States Legal Foundation that sued on behalf of three students who challenged the ban.

“The University of Colorado has to follow state law and the regents can’t ignore that.”

Ken McConnellogue, spokesman for the university, said the regents believed as an elected body they had the legal right to set security policy at their campuses.

“We’re disappointed that the state supreme court has taken away what the university believed was its statutory and constitutional authority to provide for the safety of our students, faculty, staff and visitors,” he said.

Currently, 22 states ban the carrying of concealed weapons on college campuses, and Utah is the only state that explicitly forbids the banning of concealed weapons at its 10 public colleges and universities, according to the National Conference of State Legislatures (NCSL) web site.

Last year, the Oregon Court of Appeals overturned the state university system’s ban on carrying guns on campus, the conference said.

Additionally, Wisconsin law allows concealed weapons on college campuses, but schools can forbid weapons inside its buildings if signs are posted outside each facility saying weapons are prohibited.

The Colorado case stemmed from three students with valid concealed-carry permits who sued in 2008 after university police denied them permission to carry their weapons on campus.

The students lost at the trial court level, but the ruling was overturned by the Colorado Court of Appeals. The university appealed that ruling, setting the stage for a review by the state’s highest court.

McConnellogue said the regents would meet with the university’s legal counsel to decide how to comply with the ruling while maintaining security on campus.

He said it is unclear how the ruling will affect other university properties such as the university’s football stadium in Boulder and its hospital in suburban Denver.

(Reporting by Keith Coffman; Editing by Dan Whitcomb and Greg McCune)

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En soi, je vois pas où est le problème, c'est plutôt une bonne chose d'ailleurs. Après ça dépend sur quels critères le Colorado délivre un port d'armes…

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Enfin !

Je suis pour le port d'armes, mais si un établissement veut interdire les armes dans son enceinte, pourquoi le leur interdire? La loi ne devrait concerner que les lieux publics, chaque établissement devrait avoir son règlement.

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Je suis pour le port d'armes, mais si un établissement veut interdire les armes dans son enceinte, pourquoi le leur interdire? La loi ne devrait concerner que les lieux publics, chaque établissement devrait avoir son règlement.

Tout à fait. Les écoles du Texas que j'avais vu avaient des interdictions d'armes à feu et ça ne m'a jamais choqué.

L'Université du Colorado est une université publique apparemment. Dans ce cas, doit-on considérer qu'il s'agit d'un lieu public et que les armes à feu doivent y être autorisées ? Ou que l'établissement peut tout de même décider de ses propres règles internes ? Personnellement, je pencherais plutôt pour la seconde solution.

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L'Université du Colorado est une université publique apparemment. Dans ce cas, doit-on considérer qu'il s'agit d'un lieu public et que les armes à feu doivent y être autorisées ? Ou que l'établissement peut tout de même décider de ses propres règles internes ? Personnellement, je pencherais plutôt pour la seconde solution.

Oui c'est vrai que les établissements publiques doivent avoir de l'autonomie au niveau de leur règlement interne.

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Question de respect de la propriété c'est tout, mais en réalité il n'y que l'Alaska qui respecte à 100% le droit de port d'arme.

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L'Université du Colorado est une université publique apparemment. Dans ce cas, doit-on considérer qu'il s'agit d'un lieu public et que les armes à feu doivent y être autorisées ? Ou que l'établissement peut tout de même décider de ses propres règles internes ? Personnellement, je pencherais plutôt pour la seconde solution.

Idem

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On croyait que les USA et l'Europe étaient sur la même planète. En fait, ils ne sont même pas dans la même galaxie.

Au même moment, en Europe, les législations concernant les armes deviennent plus restrictives.

En Belgique par exemple:

http://www.rtl.be/in…ique-c-est-fini

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C'est évidemment une bonne mesure, parce que le tueur psychopate qui a envie de faire un carton, lui, il n'attend pas qu'on lui donne l'autorisation.

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Pour illustrer un peu le propos :

ZOMBIE_7db981_408138.jpg

Je suis pour le port d'arme, même si vu l'état de responsabilité de mes concitoyen, je le soumettrai à un permis accessible à toute personne non-condamnée pour fait de vol, violence ou menace (etc…).

Mais on n'est pas prêt d'y arriver en Europe, où l'on croit, comme d'habitude, que de simples interdictions empêchent les criminels de faire leur sale boulot.

Comme déjà dit, pour "répondre à la tragédie de la Place Saint-Lambert" ( où un récidiviste avait ouvert le feu avec un fusil d'assaut du marché noir et des grenades sur la foule), les ministres belges ont décidé d'interdire la vente libre des armes de panoplie (qui sont des armes anciennes -la plus jeune a au moins 70 ans- qui étaient vendues avec munitions interdites)…

En France, vous avez aussi un beau spécimen avec un sénateur EELV : http://jeanvincentplace.eelv.fr/pour-un-modele-de-societe-pacifiste-et-desarme/

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Mais on n'est pas prêt d'y arriver en Europe, où l'on croit, comme d'habitude, que de simples interdictions empêchent les criminels de faire leur sale boulot.

De plus je crois que pour faire du mal un criminel a plus intérêt d'utiliser un couteau. C'est pas cher, silencieux, simple,etc,…

Mise à part pour une fusillade (qui est rare ! malgré l'émotion que cela engendre ) une arme à feu est plus utile à quelqu'un qui n'a pas le physique de résister au corps à corps à une agression et permet de donner l'alerte.

Il a choisi son moment celui-là…

Au même moment où le gouvernement s'est réveillé.

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Est-ce que vous connaissez des sites/organisations francophones qui défendent le droit au port d'arme?

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Est-ce que vous connaissez des sites/organisations francophones qui défendent le droit au port d'arme?

http://www.feulibre.com/

Je connais aussi des chaînes youtube de gens qui défendent les armes à feu.

http://www.youtube.c…rfrogg91/videos

http://www.youtube.c.../lesurvivaliste

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Ok merci beaucoup pour tout vos liens :icon_biggrin:

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Je vous propose ce brillant exposé (c'est mon avis) de Pierre Lemieux que j'ai trouvé très convaincant pour les sceptiques et les "convertis".

http://lemennicier.b…hp?articleId=59

Je retiens cet extrait :

Enfin, personne n'est obligé d'exercer son droit d’autodéfense, celui qui ne croit pas à l'efficacité des armes n'est pas contraint d'en avoir ni d'en porter. Une arme d’autodéfense est comme une police d'assurance : vous espérez qu'elle ne servira jamais mais vous l'avez au cas où… Bref, entre l'interdiction et l’obligation, il y a, dans ce domaine aussi, une troisième voie qui est la liberté.

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L'Université du Colorado est une université publique apparemment. Dans ce cas, doit-on considérer qu'il s'agit d'un lieu public et que les armes à feu doivent y être autorisées ? Ou que l'établissement peut tout de même décider de ses propres règles internes ? Personnellement, je pencherais plutôt pour la seconde solution.

C'est un établissement public. Les restrictions aux libertés générales concernant les lieux publics devraient y être restreintes, proportionnées et dument motivées (par exemple pas de bruit dans un hôpital, pas de prosélytisme religieux dans une école, …). Et certainement pas liées aux caprices du fils de pute chargé de l'administration.

Ici on a une inadéquation entre les moyens et le but poursuivi. Voire une absence de but acceptable poursuivi.

Les merdeux qui dirigent l'université sont anti-armes (j'aimerais beaucoup me friter contre eux avec une M16 contre leur petits poings vertueux) et abusent de leur fonction publique pour imposer leur lubies idéologiques dans un établissement public que malheureusement ils administrent.

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Bien que je sois pour le port d'armes à feu (comme 99% des gens sur ce forum certes), je pense que chaque université devrait avoir son autonomie. Si tu veux absolument avoir une arme à feu, je pense qu'il y a un choix conséquent aux USA.

Après, je ne connais pas du tout cette université, mais sur celles que j'ai visité (Berkeley, Stanford et UCLA notamment), ça me parait utopique d'interdire les armes à feu vu que le campus est ouvert à tout le monde et que tu peux y entrer comme dans un moulin.

Bref, sur le fond, je pense qu'on est d'accord pour dire que le problème principal, c'est que l'université soit publique. Si elle était privée, ce thread n'aurait pas lieu d'exister :D

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Pourquoi aller a l’école avec un flingue…?!

Et pourquoi pas ?

La question n'est pas celle de l'utilité du port d'arme mais de la possibilité du port d'arme. En terme d'utilité, il n'y pas de réponse universelle. Dès lors qu'on pense pouvoir dire ce qui est universellement utile ou universellement inutile pour soi comme pour les autres, on sombre dans le socialisme qui fait qu'une autorité supérieure décide, pour vous, ce qui est utile ou non, ce qui est bon ou non.

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Bien que je sois pour le port d'armes à feu (comme 99% des gens sur ce forum certes), je pense que chaque université devrait avoir son autonomie. Si tu veux absolument avoir une arme à feu, je pense qu'il y a un choix conséquent aux USA.

Pourquoi pas une université interdite aux femme sans burqa ? Si tu veux absolument te ballader avec ta tête impudique à l'air, je pense qu'il y a un choix conséquent aux USA.

Un établissement public se doit d'avoir une approche non-discriminatoire des usagers. Interdire le port d'arme à feu ne répond à aucune nécessité pédagogique et aucun impératif de vie collective spécifique à l'université.

Après, je ne connais pas du tout cette université, mais sur celles que j'ai visité (Berkeley, Stanford et UCLA notamment), ça me parait utopique d'interdire les armes à feu vu que le campus est ouvert à tout le monde et que tu peux y entrer comme dans un moulin.

Bref, sur le fond, je pense qu'on est d'accord pour dire que le problème principal, c'est que l'université soit publique. Si elle était privée, ce thread n'aurait pas lieu d'exister :D

En anarcapie peut-être. Mais je ne connais aucun état sans université publique à part la Somalie et l'Afghanistan : des exemples qui ne me font pas rêver.

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Pourquoi aller a l’école avec un flingue…?!

Pourquoi aller à l'école avec une assurance corporelle contre les accidents ?

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Un établissement public se doit d'avoir une approche non-discriminatoire des usagers. Interdire le port d'arme à feu ne répond à aucune nécessité pédagogique et aucun impératif de vie collective spécifique à l'université.

J'estime que le législateur n'a pas à définir le règlement intérieur des établissements publics depuis le parlement, cela devrait être à chacun d'entre eux -même public- de le faire. On parle d'écoles, d'universités, le trésor public, la sécu etc etc…

En revanche, étant publics, la discrimination telle qu'elle peut exister dans des propriétés privées de manière légitime ne peut pas s'y appliquer de la même manière. Chacun de ces établissements peut définir un règlement intérieur qui se limite à un code de conduite générale (vêtements, comportements, etc…) et qui ne pourra pas discriminer les gens selon leur religion, leur ethnie etc…De ce point de vue, si l'établissement estime que le port d'arme ou le port de la burqa contrevient à un code de conduite générale, il a le droit de les interdire.

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Pourquoi aller a l’école avec un flingue…?!

Pour se défendre… ;) Il y a vraiment des établissements où il faut que ça soit permit (voir même conseillé).

Après, le droit au port d'arme est un droit, pas une obligation.

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Interdire le port d'arme à feu ne répond à aucune nécessité pédagogique et aucun impératif de vie collective spécifique à l'université.

Interdire le port d'un costume de poulet non plus.

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Interdire le port d'un costume de poulet non plus.

C'est pas vrai, le costume de poulet peut déconcentrer le prof et les élves. En plus c'est dangereux pour la agrs parce qu'il risque de se faire plumer à chaque instant.

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Bon, sur ce sujet je m'attends à être lapidée car c'est sans doute un des rares blocages existant dans mon esprit.

Les armes, je connais. Ma mère a voulu que je suive des cours de tir et je possédais une arme de poing chez moi lorsque je vivais aux US. Une des choses que j'ai apprise, c'est que même pour se défendre, si on est pas correctement entrainée, une arme peut faire de gros dégats dans la foule. Pour toucher à coup sur une cible, il faut bien estimer la portée effective de son arme. Au delà de 15 mètres, le risque de balle perdue est loin d'être nul avec une arme de poing, surtout dans une situation de stress avec du monde qui bouge autour. J'ai vu plus de gens blessés par des "incidents" de tir que par des braquages , parce que la personne qui se défendait n'était pas entrainée (attention, cela reste rare tout de même).

Pour moi, un port d'arme devrait être comme une license de conduite, on devrait subir un examen pour en porter une. Mais (ca doit être mon coté féminin qui veut que je ne sois pas logique), laisser le soin à l'état de donner ces licenses me dérange tout autant…

Bon, histoire de montrer que je suis une bonne petite libérale, malgré cette déviance passagère, ce qui me dérange là et qui pose soucis c'est le mot "public". Cette université serait privée, elle serait libre de décréter l'interdiction des armes dans son enceinte. L'école privée catholique où j'étais n'aurait jamais tolérée ne serais-ce qu'un couteau.

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[…]

Pour moi, un port d'arme devrait être comme une license de conduite, on devrait subir un examen pour en porter une. Mais (ca doit être mon coté féminin qui veut que je ne sois pas logique), laisser le soin à l'état de donner ces licenses me dérange tout autant…

[…]

Je pense que tu ne trouveras personne ici pour laisser quelqu'un qui n'est pas responsable se promener avec une arme. Prenons le cas extrême d'une anarcapie, l'autorisation de port d'arme serait délivré par un office privé, ou les forces de l'ordre (privées). Et si une maison a la main un peu légère dans la distribution de ces autorisations (pas de vérification si la personne sait manipuler, ranger, quels sont les dégâts induits, et quels sont les responsabilités si mauvaise manipulations), les gens se retournent contre elle, au tribunal. Tout le monde n'a pas envie de porter une arme, et ceux qui le veulent ne sont pas moins responsables en libéralie qu'actuellement.

Bon, histoire de montrer que je suis une bonne petite libérale, malgré cette déviance passagère, ce qui me dérange là et qui pose soucis c'est le mot "public". Cette université serait privée, elle serait libre de décréter l'interdiction des armes dans son enceinte. L'école privée catholique où j'étais n'aurait jamais tolérée ne serais-ce qu'un couteau.

Il faut aussi interdire les porte-mines en métal, les compas, les réglets, etc… :)

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Les armes, je connais. Ma mère a voulu que je suive des cours de tir et je possédais une arme de poing chez moi lorsque je vivais aux US. Une des choses que j'ai apprise, c'est que même pour se défendre, si on est pas correctement entrainée, une arme peut faire de gros dégats dans la foule. Pour toucher à coup sur une cible, il faut bien estimer la portée effective de son arme. Au delà de 15 mètres, le risque de balle perdue est loin d'être nul avec une arme de poing, surtout dans une situation de stress avec du monde qui bouge autour. J'ai vu plus de gens blessés par des "incidents" de tir que par des braquages , parce que la personne qui se défendait n'était pas entrainée (attention, cela reste rare tout de même).

Pour moi, un port d'arme devrait être comme une license de conduite, on devrait subir un examen pour en porter une. Mais (ca doit être mon coté féminin qui veut que je ne sois pas logique), laisser le soin à l'état de donner ces licenses me dérange tout autant…

Je suis d'accord avec toi sur le fait que le port d'arme doit nécessiter une initation et pourquoi pas un examen (vu tout les tarés qu'il y a dehors je me dit qu'on devrait pas tous leur laisser le droit d'avoir une arme).

C'est vrai que le tir nécessite une précision et un sang-froids qu'on a pas forcement lors d'une agression, mais le droit au port d'arme ne s'applique pas qu'aux armes à feu. Rien ne t'empêche d'en utiliser d'autres comme une matraque, une lacrymo, un couteau…

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