jubal Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Même pas, c'est la simple équation Blanc=Thune.Pas uniquement, il y a aussi parfois l’équation Blanc="Pas comme nous". Donc si un blanc a un différent avec un "comme nous", c'est le "comme nous" qui a forcement raison et on tape sur le blanc sans réfléchir. Mais dans l'ensemble Lucilio a raison, le racisme "pro-blanc" ou être blanc est bien vu est beaucoup plus fréquent que le racisme "anti-blanc". Et c'est mérité, car les blanc sont gentils, généreux, honnêtes et tout Lien vers le commentaire
José Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Pour mémoire, en 2014, on "fêtera" le centenaire des Journées anthropologiques, les compétitions à caractère raciste réservées "aux représentants des tribus sauvages et non civilisées" qui furent organisées parallèlement aux Jeux Olympiques de Saint Louis de 1904. Pierre de Coubertin s'y opposa en vain et prophétisa que lorsque ces Noirs, ces Rouges, ces Jaunes apprendront à courir, à sauter, à lancer, ils laisseront les Blancs derrière eux. Lien vers le commentaire
free jazz Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Pour mémoire, les seuls à avoir construit un discours raciste complet et cohérent et à l'avoir appliqué massivement sur des populations entières, ce sont bien les Occidentaux. C'est bien connu, il n'y a pas de violence raciale en Afrique, ni en Asie. D'ailleurs le génocide au Rwanda, les appels de Radio Mille Collines, et celui en cours en centrafrique sont une invention des media néo-coloniaux, comme la traite intra africaine. Lien vers le commentaire
Anton_K Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 C'est bien connu, il n'y a pas de violence raciale en Afrique, ni en Asie. D'ailleurs le génocide au Rwanda, les appels de Radio Mille Collines, et celui en cours en centrafrique sont une invention des media néo-coloniaux, comme la traite intra africaine. C'est du racisme au deuxième sens que je décris plus haut. Lien vers le commentaire
Miss Liberty Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Les Chinois et les japonais sont occidentaux? Parce que le concept de race supérieure (et surtout de races inférieures à traiter comme des chiens) a une belle place dans leur histoire. Pas dans le sens étrangers différents donc méfiance, mais bien dans celui de race inférieure donc à ne pas traiter comme un être humain. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 6 décembre 2013 Auteur Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Pour mémoire, en 2014, on "fêtera" le centenaire des Journées anthropologiques, les compétitions à caractère raciste réservées "aux représentants des tribus sauvages et non civilisées" qui furent organisées parallèlement aux Jeux Olympiques de Saint Louis de 1904. Pierre de Coubertin s'y opposa en vain et prophétisa que lorsque ces Noirs, ces Rouges, ces Jaunes apprendront à courir, à sauter, à lancer, ils laisseront les Blancs derrière eux.Un article, un article ! Lien vers le commentaire
José Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Justement, c'est bien que tu parles du Rwanda, où la haine raciale a bien été importée par les Allemands et les Belges comme instrument de domination coloniale. Lien vers le commentaire
GilliB Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 salut A propos du racisme qui ne peux être que le fait des blancs, je me rappelle d'un interview d'un arabe a la tv qui disait: -Ouai Israel c'est des salauds, les juifs faut tous les tuer. le jounaliste: -Dis pas ça , c'est raciste. l'arabe: -Non non non, les racistes c'est vous les occidentaux, nous les arabes on est victime du racisme. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Justement, c'est bien que tu parles du Rwanda, où la haine raciale a bien été importée par les Allemands et les Belges comme instrument de domination coloniale. Absolument. De même que l'inspiration antisémite de certains groupuscules musulmans provient en grande partie de l'occident et du nazisme (sauf pour le wahhabisme où c'est endogène). Lien vers le commentaire
Anton_K Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Les Chinois et les japonais sont occidentaux? Parce que le concept de race supérieure (et surtout de races inférieures à traiter comme des chiens) a une belle place dans leur histoire. Je suis également d'accord. D'ailleurs je parle de racisme au sens faiblement théorique pour parler du racisme non occidental, mais il est évidement probable qu'il y ait plusieurs racismes qui sont théoriques dans un sens différent du sens occidental de théorique... Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Le racisme, ce n'est pas de la xénophobie ou de la crainte/haine de l'autre différent. C'est un discours élaboré sur 1° l'existence de races distinctes, clairement séparées et identifiables et 2° sur une hiérarchie entre celles-ci. Seuls les Occidentaux ont élaboré ce genre de théorie et l'ont appliqué. Moi je veux bien, mais dans ce cas le mec qui dit que les noirs sentent mauvais, il est raciste ? Et celui qui dit que les blancs ne savent pas danser ? (Et celui qui dit que les blancs sont racistes ?) C'est tout ? Ben c'est juste le contraire de ce qu'il dit, à savoir "je ne peux pas être raciste parce que seul le racisme institutionnel existe". Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Les occidentaux sont quasiment les seuls à l'avoir appliqué à grande échelle (les nippons ne sont pas allés bien loin), c'est pour ça qu'on pense plus facilement à eux. Lien vers le commentaire
José Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Moi je veux bien, mais dans ce cas le mec qui dit que les noirs sentent mauvais... Mais ils sentent mauvais. Tu peux pas savoir combien je claque en déo. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Je sais bien que la rhétorique et la mauvaise foi fait partie de la culture libérale mais c'est curieux tout de même. Un noir en Afrique du Sud (époque apartheid) n'avait pas le droit de marcher sur l'ombre d'un blanc sous peine d'aller en taule. Le lait d'une vache appartenant à un noir ne pouvait pas être mélangé avec celui d'une vache appartenant à un blanc. Tout cela n'était que de regrettables malentendus, comme l'extermination des juifs, la colonisation, etc. Trois fois rien voyons. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Mais ils sentent mauvais. Tu peux pas savoir combien je claque en déo. Lien vers le commentaire
GilliB Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 De toute façon quand un piaf chie sur un noir, c'est à cause des blancs. Il serai temps que l'homme africain rentre dans l'histoire© Lien vers le commentaire
jubal Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Le racisme, ce n'est pas de la xénophobie ou de la crainte/haine de l'autre différent. C'est un discours élaboré sur 1° l'existence de races distinctes, clairement séparées et identifiables et 2° sur une hiérarchie entre celles-ci. Seuls les Occidentaux ont élaboré ce genre de théorie et l'ont appliqué. Faire du racisme une théorie c'est utiliser une définition très étroite, et c'est pas celle qui est utilisée d'habitude. Du coup quand j'ai vu "interdit aux indiens" sur la porte d'un bar c’était pas du racisme ? L'agence immobilière qui m'a demandé si j’étais prêt a accepter des indiens comme locataires non plus ? Si on reste sur la définition classique du racisme, les asiatiques sont bien plus racistes que les occidentaux, de très loin même. Lien vers le commentaire
Miss Liberty Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Les occidentaux sont quasiment les seuls à l'avoir appliqué à grande échelle (les nippons ne sont pas allés bien loin), c'est pour ça qu'on pense plus facilement à eux.Le nombre est-il bien important quand on parle de torturer, humilier, tuer ou détruire la vie d'êtres humains à cause de leur race? La question n'était pas de savoir pourquoi on pense aux occidentaux, mais de savoir s' ils ont inventé le concept. Ils ne l'ont pas inventé. J'en suis la première désolée, mais la haine est assez répandue sur le globe terrestre, et les prétextes pour haïr aussi. Lien vers le commentaire
free jazz Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Lucilio, tu commences par réduire la définition au racisme scientifique, ce qui est assez contestable. D'abord les idéologies racialistes sont courantes en Afrique, sans parler de l'Asie. Regarde la situation dans la corne de l'Afrique, rappelle-toi de nos amis afrocentristes qui passaient sur le forum. Ainsi la plupart des crimes de génocide et d'épuration éthnique jugés par le tribunal pénal international concernent l'Afrique. En outre la théorie selon laquelle les tensions inter-ethniques sont un héritage de la colonisation ne tient pas la route. Enfin toutes les civilisations se sont construites par opposition aux barbares. Donc ce n'est pas sérieux d'affirmer que l'occident aurait le monopole du racisme, l'Europe se caractérise plutôt par la faiblesse des passions racistes, par rapport aux autres continents. Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Mais ils sentent mauvais. Tu peux pas savoir combien je claque en déo. Là où je voulais en venir c'est que limiter le racisme au racisme théorique, c'est un peu la même entourloupe que le limiter au racisme institutionnel. Ça peut se défendre dans une discussion universitaire mais au final on s'écarte de ce que tout le monde met sous le concept "racisme" et ça ouvre la porte à du deux poids, deux mesures (dans mes exemples il n'y a pas de raison que le premier cas soit considéré comme du racisme si le second ne l'est pas). Lien vers le commentaire
jubal Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Un noir en Afrique du Sud (époque apartheid) n'avait pas le droit de marcher sur l'ombre d'un blanc sous peine d'aller en taule.En quoi ça rend le reste du monde non raciste ? Lien vers le commentaire
Brock Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 seuls les blancs sont assez evolues pour etre racistes Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Le nombre est-il bien important quand on parle de torturer, humilier, tuer ou détruire la vie d'êtres humains à cause de leur race? La question n'était pas de savoir pourquoi on pense aux occidentaux, mais de savoir s' ils ont inventé le concept. Ils ne l'ont pas inventé. J'en suis la première désolée, mais la haine est assez répandue sur le globe terrestre, et les prétextes pour haïr aussi. Évidemment. Mais c'est aussi intéressant d'étudier le "retour de bâton" (s'il existe, c'est très contestable) en Occident (certains parlent même de pénitence...). La question de Chitah sur l'esclave plus haut était vachement intéressante et j'ai pas vu de réponse :/ Lien vers le commentaire
Chitah Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Évidemment. Mais c'est aussi intéressant d'étudier le "retour de bâton" (s'il existe, c'est très contestable) en Occident (certains parlent même de pénitence...). La question de Chitah sur l'esclave plus haut était vachement intéressante et j'ai pas vu de réponse :/ Ce qui m'a profondément surpris et toi aussi apparemment. Le souci que j'ai, c'est que la question que je pose a été "traitée" si j'ose dire par une certaine femme que free jazz ne manquera pas de citer..... Et n'oubliez pas de lire : http://www.contrepoints.org/2011/08/10/39472-la-face-cachee-de-sos-racisme Lien vers le commentaire
free jazz Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Je vais te poser une question que j'espère tu traiteras avec sérieux. Je suis un noir au 18ème siècle en Lousiane ou en Alabama, je suis esclave* d'un maître blanc. Né esclave, je le suis toujours. Je hais les blancs parce qu'ils sont blancs. Est-ce du racisme? Je sais pas moi, est-ce que les arabes qui ont beaucoup pratiqué la traite des noirs peuvent aussi être victimes du racisme? Lien vers le commentaire
Mathieu_D Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Les occidentaux sont quasiment les seuls à l'avoir appliqué à grande échelle (les nippons ne sont pas allés bien loin), c'est pour ça qu'on pense plus facilement à eux. Heuuuu tu as déjà entendu parler du comportement des japonais sur le continent dans les années 30 ? Faire du racisme une théorie c'est utiliser une définition très étroite, et c'est pas celle qui est utilisée d'habitude. On peut en effet admettre que projeter de la haine vers un seul groupe ethnique est bien du racisme. Lien vers le commentaire
Miss Liberty Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Évidemment. Mais c'est aussi intéressant d'étudier le "retour de bâton" (s'il existe, c'est très contestable) en Occident (certains parlent même de pénitence...). La question de Chitah sur l'esclave plus haut était vachement intéressante et j'ai pas vu de réponse :/ Il faudrait que j'arrête de plonker chitah, ça sera plus simple que de démasquer tous ses posts un à pour trouver celui dont tu parles. Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Nankin Lien vers le commentaire
Chitah Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Je sais pas moi, est-ce que les arabes qui ont beaucoup pratiqué la traite des noirs peuvent aussi être victimes du racisme? Tu ne réponds pas à ma question que j'avais par ailleurs anticipé dans la note de bas de page que tu n'as pas citée... Lien vers le commentaire
Elphyr Posté 6 décembre 2013 Signaler Share Posté 6 décembre 2013 Heuuuu tu as déjà entendu parler du comportement des japonais sur le continent dans les années 30 ?Les occidentaux l'ont fait sur tous les continents où les autochtones ne pouvaient pas leur tenir tête. Je dis pas que les camps de la mort nippons c'est rien, je dis que les européens l'avaient fait avant et c'est beaucoup plus connu du grand public, d'où la focalisation occidentale. Lien vers le commentaire
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