Aidez une criminelle à fuir la justice mexicaine

[Apollon]

pfff. A force d'insister.

 

Je sais de source sure qu'en échange de cette décision, la France va acheter des rafales au Mexique.

[Adrian]

Maintenant vite rentrer en France avant qu'ils changent d'avis !

[Arturus]

Je sais de source sure qu'en échange de cette décision, la France va acheter vendre des rafales au Mexique.

[Punu]

Eh bien !

[Sous-Commandant Marco]

La charité chrétienne imposait de ne pas ressusciter ce fil. Mais bon, puisqu'on y est... Cette libération n'a rien à voir avec les gesticulations de ses défenseurs ou des Français mais doit tout à l'honnêteté intellectuelle de certains Mexicains, qui ont compris que le respect des droits de la défense n'est pas incompatible avec ceux des victimes (on ne le répètera jamais assez: mettre en prison des innocents et chercher des boucs-émissaires ne fait qu'aggraver les problèmes). Honnêteté intellectuelle qui n'a pu trouver sa place qu'une fois partis les présidents Calderon et Sarkozy, et leurs cliques corrompues.

[h16]

Heu. Ou alors il y a eu d'importantes tractations en coulisse.

[POE]

Cela me donne plutôt l'image d'une justice arbitraire. Ceux qui étaient convaincus de son innocence sont confortés, ceux qui étaient convaincus de sa culpabilité pense que la décision est politique. Où est la vérité de la justice ?

[h16]

Si j'ai bien compris, elle est libérée parce que son procès initial était mal bigorné, c'est ça ? Ceci ne revient pas à dire qu'elle était innocente, ou je me trompe ?

[0100011]

La charité chrétienne imposait de ne pas ressusciter ce fil. Mais bon, puisqu'on y est... Cette libération n'a rien à voir avec les gesticulations de ses défenseurs ou des Français mais doit tout à l'honnêteté intellectuelle de certains Mexicains, qui ont compris que le respect des droits de la défense n'est pas incompatible avec ceux des victimes (on ne le répètera jamais assez: mettre en prison des innocents et chercher des boucs-émissaires ne fait qu'aggraver les problèmes). Honnêteté intellectuelle qui n'a pu trouver sa place qu'une fois partis les présidents Calderon et Sarkozy, et leurs cliques corrompues.

 

  +1 pour l'idée générale mais pour la dernière phrase je me montrerai plus mesuré....

 

   Pour le coup ça m'a fait sourire d'entendre Flamby "commenter une décision de justice". Comme quoi c'est un vrai bal d'hypocrisie : quand les décisions de judiciaires concernent leur caste les politiques nous serinent avec le "on ne commente pas une décision de justice". Avant le procès ils nous saoulent avec la présomption d'innocence, pendant le procès c'est le secret de l'instruction : au final quand ils sont sujets il ne faut jamais en parler ou commenter. 

[0100011]

Si j'ai bien compris, elle est libérée parce que son procès initial était mal bigorné, c'est ça ? Ceci ne revient pas à dire qu'elle était innocente, ou je me trompe ?

 

  C'est ce qu'il me semble et c'est normal qu'elle soit libérée si les témoignages ont été truqués etc. Le jugement a été cassez cassé elle n'a pas été réhabilitée. 

[h16]

Le jugement a été cassé cassez elle n'a pas été réhabilitée. 

[h16]

En tout cas, j'ai déjà les prochains titres de Libé :

"Elle revient épuisée de N années de prison : Florence cassée"

 

Ensuite, elle va se marier :

"Epanouie : Florence casée"

 

Etc...

[0100011]

Florence n'a plus de casier.

 

Florence se nourrit exclusiement chez KfC.  

[free jazz]

 Honnêteté intellectuelle qui n'a pu trouver sa place qu'une fois partis les présidents Calderon et Sarkozy, et leurs cliques corrompues.

 

Elle ne semble pas en vouloir à Sarko, bien au contraire.

"Florence a demandé à Nicolas Sarkozy d'être présent à son arrivée à l'aéroport. Il a assuré qu'il serait présent", a indiqué la mère de famille.

 

Procès équitable ou pas, décision politique, c'est certain : l'affaire à tiroirs était devenue un cheval de bataille pour Calderon dans sa guerre médiatique contre le crime organisé, où se trouvait mêlé le frère de Cassez et de gros contrats de ventes d'armes à la police.

 

http://www.legrandjournal.com.mx/la-une/une-affaire-exceptionnelle-du-debut-a-la-fin

[Sous-Commandant Marco]

Heu. Ou alors il y a eu d'importantes tractations en coulisse.

 

Non, je ne pense pas. Selon moi, les rodomontades n'ont fait que prolonger la bravade du gouvernement mexicain précédent (pour rappel: Sarkozy et sa poule ont fait un séjour de milliardaire là-bas) et Hollande et sa clique ne sont strictement pour rien dans cette libération, à part en ayant mis un terme aux vantardises sarkozyennes.

[Arturus]

Pour le coup ça m'a fait sourire d'entendre Flamby "commenter une décision de justice". Comme quoi c'est un vrai bal d'hypocrisie : quand les décisions de judiciaires concernent leur caste les politiques nous serinent avec le "on ne commente pas une décision de justice". Avant le procès ils nous saoulent avec la présomption d'innocence, pendant le procès c'est le secret de l'instruction : au final quand ils sont sujets il ne faut jamais en parler ou commenter. 

+1

D'ailleurs, à ma connaissance, aucune loi n'interdit de commenter une décision de justice. Il s'agit donc simplement d'une forme de langue de bois.

[Jesrad]

Bref, la décision initiale de culpabilité est cassée pour vice dans le déroulement du procès. Due process, toussa, ce qui est une bonne chose. Retour à la case procès en tout cas.

Est-ce que les témoins l'ayant identifiée grâce à sa voix ont été influencés ? Personnellement je la pense toujours complice.

[AX-poulpe]

Bref, la décision initiale de culpabilité est cassée pour vice dans le déroulement du procès. Due process, toussa, ce qui est une bonne chose. Retour à la case procès en tout cas.

Est-ce que les témoins l'ayant identifiée grâce à sa voix ont été influencés ? Personnellement je la pense toujours complice.

 

C'est aussi mon sentiment, je suis un peu agacé d'avoir vu toute la France crier à l'injustice, persuadée de son innocence. Des erreurs et des manipulations dans la procédure n'impliquent pas forcément l'innocence de la personne, et pour ce que j'ai entendu de l'affaire il semble difficile à croire qu'elle aurait tout ignoré des activités criminelles de son Jules Julios. Cela dit rien n'est impossible et son innocence est à envisager, et puis tant pis pour la justice mexicaine si elle a voulu en faire trop, ça lui apprendra à mettre en scène une arrestation : dans une justice moderne le doute et les erreurs de procédure doivent profiter à l'accusé. 

 

Quelqu'un aurait-il des liens vers des articles sur le fond de l'affaire ? Je sais qu'il y en a au début du fil mais les derniers développements changent la donne et j'aimerais bien des articles actuels mais je n'ai pas trop le temps de chercher. 

[Tremendo]

Si j'ai bien compris, elle est libérée parce que son procès initial était mal bigorné, c'est ça ? Ceci ne revient pas à dire qu'elle était innocente, ou je me trompe ?

C'est tout à fait ça. Mais c'est très fréquent de casser un jugement pour vice de forme de nos jours.

En attendant je vois de loin les journalistes se précipiter à l'aéroport pour accueillir cette héroïne au passif blanc comme neige.

[Salatomatonion]

C'est tout à fait ça. Mais c'est très fréquent de casser un jugement pour vice de forme de nos jours.

En attendant je vois de loin les journalistes se précipiter à l'aéroport pour accueillir cette héroïne au passif blanc comme neige.

 

La perspective d'entendre un Fogiel dégouliner avec elle de fausse émotion en l'interviewant dans un silence de mort pour créer de l'initimité me donne des boutons.

[Sous-Commandant Marco]

Ce n'est pas un simple vice de forme mais une mise en scène médiatique mensongère au détriment de l'accusé, des manipulations de témoins, des manoeuvres souterraines, le retard de l'assistance consulaire, etc. autrement dit des violations très graves des droits de la défense, comme on pourra le lire ici:

 

http://www.proceso.com.mx/?p=300901

 

25 razones para liberar a Florence Cassez (*)

 

1) Porque la escenificación de su arresto, ordenada por Genaro García Luna, violó la presunción de inocencia. Se le convirtió así en presunta culpable.

2) Porque, como lo dice el dictamen del ministro Arturo Zaldívar, la escenificación fue ajena a la realidad.

3) Porque los policías federales se tardaron cinco horas y 45 minutos después de haberla detenido para ponerla a disposición de la SIEDO.

4) Porque en su primera declaración ministerial Israel Vallarta –su novio– exculpó a Florence Cassez de cualquier participación o conocimiento de los secuestros en los cuales él admitió estar involucrado.

5) Porque en la primera declaración de las víctimas Christian Ramírez y Cristina Ríos Valladares no reconocieron a Florence Cassez físicamente ni su voz. Cristina Ríos agregó que los oficiales de la AFI le informaron que Florence Cassez había participado en el secuestro.

6) Porque se obtuvo la primera declaración de Florence Cassez sin que ella hubiera podido comunicarse con algún funcionario consular de su país.

7) Porque el Ministerio Público de la Federación se comunicó con la embajada francesa 32 horas después de la detención de Florence Cassez.

8) Porque en el programa Punto de Partida Genaro García Luna se vio obligado a reconocer que Cassez fue detenida un día antes de lo reportado y en un lugar totalmente diferente.

9) Porque en conferencia de prensa las autoridades relevantes tuvieron que aclarar que en realidad los medios de comunicación no estuvieron presentes durante la detención de los inculpados, ni en el momento de liberación de las víctimas.

10) Porque las autoridades destacaron que Cassez ya había sido reconocida por las víctimas rescatadas cuando sólo una había efectuado dicho reconocimiento.

11) Porque días después del montaje los testigos cambiaron su versión e identificaron a Florence Cassez. Y la escenificación de la que formaron parte y después vieron en televisión resta indudablemente fiabilidad a sus testimonios. Las autoridades crearon una realidad alternativa en detrimento de la acusada.

12) Porque fue agredida por uno de los policías ya que durante el “montaje” no había dicho al aire lo que le había sido indicado.

13) Porque la punción de una herida supuestamente infligida a una de las víctimas de Florence Cassez resultó ser una marca de nacimiento.

14) Porque, como lo argumenta el dictamen del ministro Zaldívar, “en el marco de un sistema democrático, una vez que una persona se encuentra en territorio del cual no es nacional, dicho Estado está obligado a concederle un estándar mínimo de derechos”. Uno de ellos es la asistencia consular, que México siempre exige cuando sus nacionales son arrestados en Estados Unidos.

15) Porque cualquier extranjero, según la Convención de Viena, tiene derecho a comunicarse con la representación consular de su país. La información de este derecho debe ser inmediata y no puede ser demorada bajo ninguna circunstancia. La demora inexplicable se dio en el caso de Florence Cassez.

16) Porque cualquier persona también tiene el derecho fundamental de ser puesta a disposición de las autoridades correspondientes inmediatamente después de su detención. Este mandato, que se encuentra consagrado en la mayoría de las legislaciones del mundo occidental, existe para proteger al detenido de acciones extralegales de los policías destinadas a presionarlo en un contexto que le resulte totalmente adverso.

17) Porque en este proceso existió un periodo –entre la detención y la puesta a disposición del Ministerio Público– en el que la privación de la libertad de Florence Cassez no encuentra sustento constitucional alguno.

18) Porque el “montaje” ordenado por García Luna expuso a Florence Cassez –por parte de la autoridad y de los medios de comunicación– como responsable indubitable de los secuestros. Tuvo un efecto corruptor en todo el proceso y vició toda la evidencia incriminatoria.

19) Porque no hay justificación constitucional alguna para que Florence Cassez fuera exhibida en una escenificación planeada y orquestada por la AFI.

20) Porque hubo una manipulación de las circunstancias y los hechos objeto de la investigación.

21) Porque la detención y la escenificación fueron el detonante de una serie de violaciones de derechos fundamentales que se extienden en el tiempo y afectan de forma completa el caso.

22) Porque al ser detenida, a Florence Cassez no se le informó de su derecho a comunicarse con la oficina consular de su país y tampoco que las autoridades hubiesen contactado de forma directa al consulado francés.

23) Porque durante 35 horas Florence Cassez no gozó de asistencia consular; horas en las que fue trasladada al rancho “Las Chinitas”; horas en las que la autoridad se encargó de divulgar a los medios de comunicación las escenas del montaje; horas que en definitiva marcaron el curso de toda la investigación.

24) Porque esa violación de derechos fundamentales a la asistencia consular y a la puesta a disposición del Ministerio Público sin demora produjeron una indefensión total de la recurrente. Indefensión en la que se encuentran muchos inmigrantes ilegales en Estados Unidos, pero en esos casos México reclama el debido proceso que en territorio nacional le negó a Florence Cassez.

25) Porque estas violaciones han producido la afectación total del caso, con impactos devastadores sobre otros derechos fundamentales, como la presunción de inocencia y la defensa adecuada. Y toda persona inculpada de delito –sea francesa o mexicana– tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se establezca legalmente su culpabilidad.
Yo no sé si Florence Cassez es culpable o no, pero lo que queda claro en el dictamen del ministro Zaldívar es que sus derechos fueron violados y el debido proceso no ocurrió. Y los responsables de estas violaciones fueron las autoridades. Los agentes de la AFI y su jefe, Genaro García Luna.

 

Pour ma part, l'ampleur de la manipulation de Garcia Luna est telle que je n'avais que très peu de doutes de l'innocence de Cassez, en tout cas pour complicité d'enlèvements. Avis confirmé par la Cour Suprême du Mexique, qui a cassé le jugement sans même relancer un nouveau procès.

[POE]

Honneur au Sous-commandant, le seul à avoir pris la peine d'argumenter son opinion contrairement à la majorité des intervenants de ce fil.

[Jesrad]

Clair que c'est plus informatif que ce que la presse française a émis jusque là. Pas de relance du procès = l'instruction doit reprendre de zéro (y compris éventuelle demande de mandat d'arrêt à justifier) ?

[GilliB]

+1

"Je ne sais pas si Florence Cassez est coupable ou non, mais ce qui est clair, de l'avis du ministre Zaldivar est que ses droits ont été violés et une procédure régulière n'a pas eu lieu. Et les responsables de ces violations étaient les autorités. Agents de l'AFI et de leur chef, Genaro Garcia Luna."

 

[Tremendo]

Peut-être mais on ne sait toujours pas si elle est vraiment coupable.

Dans ces cas-là, la moindre des choses de la part des journaleux c'est d'éviter de faire des louanges et une publicité démesurée, la seule chose à faire est de se taire et de passer à autre chose.

[Salatomatonion]

Moi je veux un billet de h16 sur k16.

[Apollon]

Ces jeux de mots sont un peu rances quand même. Il faudrait que ça cèze.

[Hank Rearden]

 Il faudrait que ça cèze.

 

Ça ssez vrai

[Salatomatonion]

Ces jeux de mots sont un peu rances quand même. Il faudrait que ça cèze.

Tu as raison il y en a plus cassez.

[Hank Rearden]

 D'autant que ces jeux de mots sont ineffi cassez consternants