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Abolition de la prostitution en France

Nicolas Azor

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Airas

Airas

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On n'est pas clients on est entrepreneurs. Donc oui, c'est pour la recherche :D

 

Néomatix entrain d'étudier la concurrence pour fournir un service de meilleur qualité. J'attend de voir ça, histoire de savoir si ça ira plus loin que le rinçage de rétine  :dentier:

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Airas

Airas

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C'est vrai en plus, Je m'intéresse aux marchés noirs. Quel plaisir c'était de browser sur Silk Road. Un émerveillement.

 

j'avoue, c'est passionnant de comprendre comment ils fonctionnent; création de confiance, système d'échange, blanchiment, sécurisation des produits (analyse pour la drogue) etc etc.

 

Un vrai mémoire potentiel  :chine:

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h16

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Hum, l'appât du gain, mon côté agoriste et mon envie de faire chier les censeurs se disputent actuellement avec mon éducation catholique et mon aversion au risque...

Oui. Je suis moi aussi partagé. Mais forte aversion au risque.
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h16

h16

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Il s'appelle sexemodel.com

 

Bonne... recherche !

Mais trèfle de plaisanterie comme disait Jeannot Lapin dans son carré de luzerne, il m'intéresse tout de même d'avoir le feed back sur ce genre de site : bien, pas bien, ce qui est intéressant ou ne l'est pas (en terme de design, de sécurisation des clients / des fournisseurs), les fonctionnalités indispensables, etc... En substance, qu'est ce qui fait un bon site d'un site médiocre, qu'est ce qui favorise la transaction, etc. Et surtout donc, dans le cadre de cette discussion, quel apport majeur BTC pourrait amener (parce que si, sur le plan théorique, on voit bien que ça permettrait d'anonymiser / sécuriser la transaction, il faut le mettre en place et ce n'est pas forcément simple).

Du reste, la même chose pour les armes serait intéressant, mais là, on tombe direct dans le darkweb.

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NoName

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Bah quoi ? Vous n'êtes pas clients si ? Pour la rétine il y a quand même des sites mieux fichus. ^_^

Qu'en sais-tu ^_^ ?

C'est pas toi qui disais qua force de diaboliser la prostitution on en éloignait les clients normaux ?

Hé bien, je souhaite renverser la tendance !

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Stuart Tusspot

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Mais trèfle de plaisanterie comme disait Jeannot Lapin dans son carré de luzerne, il m'intéresse tout de même d'avoir le feed back sur ce genre de site : bien, pas bien, ce qui est intéressant ou ne l'est pas (en terme de design, de sécurisation des clients / des fournisseurs), les fonctionnalités indispensables, etc... En substance, qu'est ce qui fait un bon site d'un site médiocre, qu'est ce qui favorise la transaction, etc. Et surtout donc, dans le cadre de cette discussion, quel apport majeur BTC pourrait amener (parce que si, sur le plan théorique, on voit bien que ça permettrait d'anonymiser / sécuriser la transaction, il faut le mettre en place et ce n'est pas forcément simple).

Du reste, la même chose pour les armes serait intéressant, mais là, on tombe direct dans le darkweb.

Qu'entends tu par sécurisation des clients / fournisseurs ? Et qu'entends tu quand tu dis que le cash a des souci en ce moment ?

 

C'est pas toi qui disais qua force de diaboliser la prostitution on en éloignait les clients normaux ?

Hé bien, je souhaite renverser la tendance !

Alors là ! Non ! Les clients pas net, alcooliques ou violents O.K. mais des libéraux ?! Mon dieu... ma belle France que deviens tu...

 

:jesors:

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h16

h16

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Qu'entends tu par sécurisation des clients / fournisseurs ? Et qu'entends tu quand tu dis que le cash a des souci en ce moment ?

En BTC, une transaction faite est faite, point. Avec une CB ou d'autres moyens électroniques, il y a généralement (et assez facilement) un moyen de revenir en arrière. Ceci permet de garantir, une fois la transaction BTC réalisée, que le prestataire de service est bien effectivement payé (pas de retour arrière). Au-delà, la question que je posais était de savoir si cet aspect transactionnel est important dans ce genre de transactions ou si c'est suffisamment sécurisé par ailleurs pour que ce ne soit pas un argument commercial valable. D'autre part, l'anonymat que le cash permet actuellement est possible sur BTC (moyennant une couche technique). Cet anonymat est-il important pour les deux parties ? Je présume que oui, mais ce n'est toujours sûr.

Concernant le cash, les retraits sont de plus en plus limités. Autrement dit, 100 ou 200€, c'est encore facile, mais on ne peut pas dépasser un plafond généralement bas (600€ typiquement). Je suppose qu'il doit y avoir des cas où la transaction est >600€ et dans ce cas, comment procède-t-on (ou est-ce parfaitement anecdotique) ?

D'autre part, côté prestataire, on se retrouve vite avec pas mal de cash qui n'est

- pas sécurisé (sous le matelas ?)

- visible dès qu'on doit l'amener en banque (je présume que des dépôts réguliers de 1000 ou 2000€ en cash, ça doit se voir, donc alerter la banque, dont les autorités dont le fisc)

Est-ce un aspect important ou pas ?

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Stuart Tusspot

Stuart Tusspot

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En BTC, une transaction faite est faite, point. Avec une CB ou d'autres moyens électroniques, il y a généralement (et assez facilement) un moyen de revenir en arrière. Ceci permet de garantir, une fois la transaction BTC réalisée, que le prestataire de service est bien effectivement payé (pas de retour arrière). Au-delà, la question que je posais était de savoir si cet aspect transactionnel est important dans ce genre de transactions ou si c'est suffisamment sécurisé par ailleurs pour que ce ne soit pas un argument commercial valable. D'autre part, l'anonymat que le cash permet actuellement est possible sur BTC (moyennant une couche technique). Cet anonymat est-il important pour les deux parties ? Je présume que oui, mais ce n'est toujours sûr.

Concernant le cash, les retraits sont de plus en plus limités. Autrement dit, 100 ou 200€, c'est encore facile, mais on ne peut pas dépasser un plafond généralement bas (600€ typiquement). Je suppose qu'il doit y avoir des cas où la transaction est >600€ et dans ce cas, comment procède-t-on (ou est-ce parfaitement anecdotique) ?

D'autre part, côté prestataire, on se retrouve vite avec pas mal de cash qui n'est

- pas sécurisé (sous le matelas ?)

- visible dès qu'on doit l'amener en banque (je présume que des dépôts réguliers de 1000 ou 2000€ en cash, ça doit se voir, donc alerter la banque, dont les autorités dont le fisc)

Est-ce un aspect important ou pas ?

Le fait est que quasi tout se fait en cash, sauf peut être dans les pays où différentes structures sont autorisées, comme la suisse et ses fameuses maisons. 

A partir de là, quel est l'apport du BTC face au cash ? 

- Sécuriser immédiatement la somme, le client sait alors très bien que quoi qu'il fasse il ne pourra plus la récupérer (si ce n'est par un arrangement mais bon...) alors qu'avec une enveloppe, même si la fille l'aura bien sur rapidement cachée, il peut toujours essayer de la chercher et, ne la trouvant pas (ce qui sera toujours le cas  :sorcerer: ), s'en retourner contre la fille. Ce sont des cas très rares mais c'est sur, ça arrive. Un petit plus en sécurité donc.

- Faciliter les grosses transactions ? Je ne sais pas, je n'ai jamais entendu ce dont tu parles comme quoi il devient plus compliqué de retirer du cash, tu me l'apprends. Il y a effectivement des transactions au dessus de 600€. Disons qu'il y a trois grandeurs de transaction : l'heure (200 à 400€) les deux heures (x2) et la nuit de 1500 à 2000. L'heure écrasant les deux autres avec 95% et pouvant s'effectuer en cash sans souci. 

 

Ensuite, pourquoi pas le BTC. Mais pour les deux heures c'est encore jouable en cash, pour la nuit par contre ça devient plus compliqué, cependant : ce genre de rdv ne se fait pas avec le 1er venu, c'est toujours un habitué (on ne passe logiquement pas la nuit avec un inconnu). Il y a donc déjà une certaine confiance en place ce qui facilite le paiement par virement ou par grosse enveloppe. Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par moyen de revenir en arrière facilement, ça me parait quand même tendax, ou alors je n'ai pas été assez vigilante! 

Ensuite les clients qui viennent pour de grosses sommes sont quarantenaire et cinquantenaire, perso je me vois mal expliquer à un client de cet age BTC et son intérêt. Mais c'est vrai qu'en théorie ça peut bien faciliter les choses. Je veux bien te croire si tu dis qu'il devient très compliqué de sortir beaucoup de cash, mais je te confirme qu'il arrive d'avoir de grosses enveloppes, un stock des clients?

 

Coté filles c'est plus compliqué que de simples écureuils qui remplissent leurs matelas.

Il y a le profil le plus courant de la nana normale plutôt mignonne qui a besoin d'argent qu'elle dépensera fissa pour si ou ça de vital (elle a un autre job/étude). Ce qui élimine déjà dans la majorité des cas la question du stock, et la fille qui voit ça de façon un peu plus pro, qui se rend compte qu'elle peut en vivre confortablement et qui après un certains temps va se poser la question des impôts, de la retraite, de la légalité... je pense que plus qu'on ne le pense se déclarent. Je vous rappel que pour le commun des mortels payer ses impôts est une bonne chose normale. Ces filles sont d'ailleurs parfois dans des assos et toutes expliquent comment se déclarer. Il y a le régime auto entrepreneur micro entreprise mais avec un plafond bien bas, et l'autre qui s'appelle profession libéral déclaration contrôlée dont je fais parti. Du coup on dépose ses sous sans souci.

 

Pour les autres qui restent une bonne grosse partie, BTC peut être génial mais comment les atteindre ? Il me semble que c'est 1000€ par mois de dépôt dans ta banque avant qu'elle ne se mette à te poser des questions. J'ai entendu parler de filles avec plusieurs banques mais j'imagine que c'est risqué et interdit. 

 

Il y aussi un truc qui me refroidit, c'est quand tu parles de "couche technique" pour bien être anonyme sur BTC, il faut savoir que ça prend un temps fou sur son PC être escorte. C'est pas juste faire le rdv mais gérer les annonces, les mails dont 6372% ne sont pas sérieux (INSEE, 2015) et les appels... rajouter une couche à gérer les BTC, bof ! Je me souviens d'une amie qui m'a dit un jour pour rire "Ah si seulement je pouvais engager quelqu'un pour gérer mes mails et mon tel, mais j'imagine que mon employé serait alors mon proxénète!"  :stuart:

 

Mais trèfle de plaisanterie comme disait Jeannot Lapin dans son carré de luzerne, il m'intéresse tout de même d'avoir le feed back sur ce genre de site : bien, pas bien, ce qui est intéressant ou ne l'est pas (en terme de design, de sécurisation des clients / des fournisseurs), les fonctionnalités indispensables, etc... En substance, qu'est ce qui fait un bon site d'un site médiocre, qu'est ce qui favorise la transaction, etc. Et surtout donc, dans le cadre de cette discussion, quel apport majeur BTC pourrait amener (parce que si, sur le plan théorique, on voit bien que ça permettrait d'anonymiser / sécuriser la transaction, il faut le mettre en place et ce n'est pas forcément simple).

Du reste, la même chose pour les armes serait intéressant, mais là, on tombe direct dans le darkweb.

 

C'est pas compliqué, tu vas sur sexemodel et tu regardes toutes les fonctions. C'est le site parfait. :)

J'exagère un peu, mais il est super cool ! Le truc le plus chiant c'est le num de tel affiché sans vérif anti-bot mais la plupart des filles ayant leurs nums pro c'est pas non plus la mort. Le truc indispensable c'est la petite bande "verified" sur les photos, comme il y a beaucoup de fausses annonces ça met le client en confiance (ça marche via un système de photo avec un code envoyé au admin qui valident ton compte).

Il y a aussi des trucs supers pratiques comme la fiche de profil avec poids taille, bonnet, ethnie etc et les commentaires qui sont supers respectueux dans la plupart des cas (toute façon la fille peut supprimer ce qu'elle veut)! Alors oui il y a des commentaires techniques, on est pas là pour jouer aux cartes. Ce genre de fonctionnalité c'est typiquement ce qui fait bondir les abolitionnistes qui crient à la "femme marchandise" mais à ces gens là j'ai juste envie de me poser, de prendre mon souffle et de leur dire calmement :

 

Oui, c'est hard comme système et je comprends (sincèrement) que ça vous choque, oui ça fait très femme objet mais comprenez que dans ce business on vend pas des limonades... en fait je ne vous demande même pas de comprendre : je vous demande simplement de tolérer, puisque'il suffit de ne pas venir lire si ça vous choque, car nous c'est notre quotidien et sachez que je préfère taper une lettre dans la case "bonnet" en créant mon compte que de répondre chaque matin à "quel est votre tdp ?" 10 fois en buvant mon cacao. 

Une messagerie interne c'est bien aussi, je dis des trucs basiques mais c'est pas si simple de trouver des sites avec tout ça, devinez pourquoi...

 

Je me souviens aussi d'un site anglophone qui marchait bien et qui validait les clients avec une ptite pastille bleue sur les messages qu'on recevait de clients qui avaient déjà été validés comme clients réels chez une autre fille. On répond alors avec plus de sérieux, et on accepte plus souvent les photos demandées vu qu'on a de grande chance de rdv à la clé. 

Sur sexemodel on peut même mettre des consignes de contact (et, je ne sais par quelle magie vaudou, elles sont respectées).

Expliquer les acronymes c'est bien aussi, pour aider les nouveaux à sauter le pas. :)

 

Même c'est quand même une question compliquée que de savoir ce qui différencie un site médiocre d'un bon, c'est avant tout la présence de jolies filles et de gentils clients ! Et les succès sur le net me semblent quand même un peu aléatoire, qui sait quel site va buzzer et quand? Pour BTC je suis quand même, disons.. pas sceptique mais je pense que l’intérêt est moins grand qu'il n'y parait. (Tant que l'état ne vient pas chercher directement des noises aux gens sur le web -surement car il en est incapable ce gros nullos-)

 

Par contre ne me demandez pas de sources pour les chiffres, moi je dis ça selon ce que je vois et pense, de l’intérieur au moins contrairement à ceux qui sans rien savoir ont toutes les solutions. :glare:

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h16

h16

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Merci pour ces renseignements. En gros, la conclusion est que BTC ne va pour le moment rien apporter de concret. Le seul intérêt serait pour le dev du site, histoire de se placer et toucher des ronds discrètement, mais c'est à peu près tout (et reste risqué). Terminé mes rêves de richesse BTC à base de sites sulfureux ; je continuerai à administrer liborg gratuitement :(

;)

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h16

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600 euros c'est la limite par retrait au distrib, mais tu peux bien retirer trois fois de suite

Ah non. Ça, c'est plus vrai depuis un moment. C'est 600 max à la semaine. Tu peux avoir des plafonds plus élevés, temporaires, sur demande à la banque.

Les cartes Gold & cie c'est un peu différent (ça dépend si c'est une carte de retrait ou de crédit, et si c'est différé ou pas, notamment).

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Alchimi

Alchimi

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Terminé mes rêves de richesse BTC à base de sites sulfureux ; je continuerai à administrer liborg gratuitement :(

;)

 

Je me disais bien que c'était des questions pas entièrement innocentes. :D

 

Sinon merci Stuart. C'est assez intéressant ce que tu raconte. J'ajoute que dans le paysage médiatique moderne (reportages comme fictions), on manque un peu de visions réelles et terres à terres du quotidien de la prostitution.

Par pure curiosité, -je me doute que c'est pas parce que tu as vu le détail des escort que tu connais tout le reste - sais-tu ce qu'il en était pour les prostitués homo et gigolo? (Bien que pour les homos, il me semble que c'est plus "dilué" dans la population, j'entends avec moins de business. Les gigolos aucune idée).

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Alchimi

Alchimi

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Bon ben dans la rubrique je-réponds-à-mes-propres-questions je vois qu'il y a un onglet "homme" sur le site indiqué par Stuart. Je sais pas si certains font gigolos là dedans mais pour la partie homo j'ai ma réponse.

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Airas

Airas

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Par contre ne me demandez pas de sources pour les chiffres, moi je dis ça selon ce que je vois et pense, de l’intérieur au moins contrairement à ceux qui sans rien savoir ont toutes les solutions. :glare:

 

Merci d'avoir pris le temps de répondre à nos questions Stuart  B)

 

 Le seul intérêt serait pour le dev du site, histoire de se placer et toucher des ronds discrètement, mais c'est à peu près tout (et reste risqué). Terminé mes rêves de richesse BTC à base de sites sulfureux ; je continuerai à administrer liborg gratuitement :(

 

 

C'est exactement ce que je dirais. Avant d'aller coder un site !  :icon_diablotin:

 

Par pure curiosité

 

:D

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