Nouvelles des Antipodies

[Tramp]

Les profs c'est sympa, mais vu comme ils font bloc à chaque fois, c'est difficile de les plaindre. Surtout les profs de socio et d'éco.

[NoName]

Bah en même temps on leur répète sans arrête que s'ils passent au privé ce sera pire.

C'est juste qu'ils sont cons. C'est tout.

[Mathieu_D]

Genre... les profs ?

Particulièrement les profs.

(Rappelons qu'en France la dépense par élève est une des plus forte et les profs parmi les moins bien payés.)

[PABerryer]

En effet(déjà que de fait avec les taxes sur le tabac c'est quasi-ça), ou l'immobilier parmi les plus chers du monde par rapport aux revenus, avec des coûts de construction / fonciers / permis de construire tirés vers le haut par des réglementations de partout (et donc les loyers qui suivent). La difficulté de trouver un job à plutôt haut niveau dans la plupart secteurs étant donné qu'il n'y a pas vraiment d'industrie de pointe en NZ : soit on se retrouve 'sur-qualifié' par rapport aux besoins, soit le CV part direct à la poubelle car les recruteurs ne connaissent pas le système français des prépas / écoles d'ingé - on ne peut pas leur en vouloir mais s'il y a 3 lignes d'explications avec les liens vers wiki c'est pas pour rien - soit on se fait embaucher à niveau BTS/licence quand on a un diplôme d'ingé et on s'ennuie ferme. Ou le système de santé étatisé presque pire qu'en France. Le fromage. Les revendications abracadabrantes de certains Maoris qui veulent vivre au crochet de la collectivité. Le fait que c'est à perpète.

Voilà. C'est à peu près tout .

 

 

 

Quels sont les secteurs dynamiques en NZ? Perso je fais du droit des NTIC mais je réfléchi à une expat.

[ouk]

Je te cite deux fois plus de raisons de pas vivre en France en prenant juste les journaux des deux dernières semaines.

Ah mais j'en suis bien conscient. C'est bien pour ça que je ne compte pas rentrer !

Moi on me demande les raisons pour ne pas venir en NZ, je les donne.

D'où le "voilà c'est à peu près tout".

 

- les maoris, j'en ai rien a cirer (d'autant qu'Alex6 avait l'air de dire que c'était bien mieux qu'en Australie).

C'est assez différent. Il n'y a pas d'équivalent à un traité de Waitangi en Australie. Il n'y a pas de parti politique explicitement Aborigène en Australie. Il n'y a pas à ma connaissance de sièges réservés à des Aborigènes dans les conseils locaux ou au parlement en Australie (c'est le cas pour les Maoris en NZ).

Tu ne peux pas 'en avoir rien à cirer des maoris' en NZ. Quand tu achètes un terrain par exemple, il faut être certain qu'il n'est pas revendiqué par un ou plusieurs whenau (famille). Indépendamment du fait que tu aies effectivement payé l'ancien propriétaire qui a consenti la vente, qui peut lui même être un membre du whenau dont les autres membres ne sont pas d'accord pour se séparer de cette terre. Sinon bonjour les embrouilles.

 

Quels sont les secteurs dynamiques en NZ? Perso je fais du droit des NTIC mais je réfléchi à une expat.

 

A la louche (pour se faire une idée approximative => seek.co.nz) :

++ : Informatique *

+ : finance, hydrocarbures (sous-marin)

+/- : bâtiment *, énergie *, agro-alimentaire

- : ingénierie et ingénierie de pointe *

-- : à peu près toute industrie *

-^12: nucléaire

 

* expérience perso : 1 semaine de recherche et 3 CVs envoyés pour avoir 2 offres en informatique (alors que c'est pas du tout ma formation ni spécialité à la base), 9 mois et 50 CVs envoyés dans différents secteurs pour *1* offre qui semblait prometteuse en ingé méca mais s'est révélée moisie.

[PABerryer]

 

 

A la louche (pour se faire une idée approximative => seek.co.nz) :

++ : Informatique *

+ : finance, hydrocarbures (sous-marin)

+/- : bâtiment *, énergie *, agro-alimentaire

- : ingénierie et ingénierie de pointe *

 

* expérience perso : 1 semaine de recherche et 3 CVs envoyés pour avoir 2 offres en informatique (alors que c'est pas du tout ma formation ni spécialité à la base), 9 mois et 50 CVs envoyés dans différents secteurs pour *1* offre qui semblait prometteuse en ingé méca mais s'est révélée moisie.

 

Intéressant j'irai regarder ton site merci. (quand tu dis Info cela veut dire quoi: programmation?)

[NoName]

Ah mais j'en suis bien conscient. C'est bien pour ça que je ne compte pas rentrer !

Moi on me demande les raisons pour ne pas venir en NZ, je les donne.

D'où le "voilà c'est à peu près tout".

 

C'est assez différent. Il n'y a pas d'équivalent à un traité de Waitangi en Australie. Il n'y a pas de parti politique explicitement Aborigène en Australie. Il n'y a pas à ma connaissance de sièges réservés à des Aborigènes dans les conseils locaux ou au parlement en Australie (c'est le cas pour les Maoris en NZ).

Tu ne peux pas 'en avoir rien à cirer des maoris' en NZ. Quand tu achètes un terrain par exemple, il faut être certain qu'il n'est pas revendiqué par un ou plusieurs whenau (famille). Indépendamment du fait que tu aies effectivement payé l'ancien propriétaire qui a consenti la vente, qui peut lui même être un membre du whenau dont les autres membres ne sont pas d'accord pour se séparer de cette terre. Sinon bonjour les embrouilles.

 

Ah mais je dis pas. Simplement, si y'a aussi peu de raison de ne pas venir en NZ, alors la comparaison avec la France, c'est la bonne blague.

 

Sinon je pensais que les Maoris c'était un problème social, pas politique. On peut pas leur dire d'aller se faire mettre parce qu'ils étaient là en premier je suppose ?

[ouk]

Intéressant j'irai regarder ton site merci. (quand tu dis Info cela veut dire quoi: programmation?)

 

Dans mon cas, oui : programmation / développement.

J'ai vu des offres dans tous les domaines en IT. Je ne me souviens pas en avoir vu explicitement dans le droit mais ça doit se trouver.

 

[ouk]

Ah mais je dis pas. Simplement, si y'a aussi peu de raison de ne pas venir en NZ, alors la comparaison avec la France, c'est la bonne blague.

 

Voilà. C'est ça l'idée

 

Sinon je pensais que les Maoris c'était un problème social, pas politique. On peut pas leur dire d'aller se faire mettre parce qu'ils étaient là en premier je suppose ?

 

On ne peut pas leur dire d'aller se faire mettre parce qu'il y a un traité signé entre la Reine d'Angleterre et les chefs Maoris au XIXe siècle qui est encore en vigueur aujourd'hui, et que ce traité est suffisamment ambigu sur les droits de propriétés des uns et des autres et les compensations versées en contrepartie pour que ça crée des problèmes d'interprétation. Ne lisant pas le Maori, je ne peux confirmer, mais il semble que les versions anglaises et maories du texte diffèrent substantiellement. Ce sont ces ambiguïtés qui font que certains réclament des 'compensations' à tout bout de champ (qui sur l'eau des rivières qui fait tourner les centrales hydro-électriques, qui sur le vent qui souffle dans les éoliennes), ou octroie à certains iwi (tribu) le pouvoir de décider unilatéralement ce que tu as le droit de planter ou d'abattre sur ton terrain.

 

De ce que je vois dans mon entourage, ça énerve pas mal les non-maoris (ainsi que les maoris raisonnables qui ont bien conscience de ça). Je dirais que le problème social vient du problème politique lié aux ambiguïtés du traité de Waitangi, qui a entraîné mécaniquement la séparation de la société NZ en 2 catégories, avec tout ce que cela compte d'assistanat et de maintien dans la pauvreté qui en découle (cf. Indiens d'Amérique, de Patagonie ...). Et maintenant que le mal est fait, il ne suffit plus de dire 'on se met d'accord sur des compensations finales et définitives et on considère qu'il ne peut plus y avoir de réclamation en rapport avec le traité', il y a pas mal de boulot avant de pouvoir abolir tout ce qui a été fait 'pour' les Maoris et qui est finalement plus source de tensions qu'autre-chose.

[alex6]

Moi non plus mais quand j'entends ça je me dis que malgré le pragmatisme économique, les délires sociétaux ont l'air violent. 

 

J'irais quand même bien vivre quelques années en Nouvelle-Zélande.

 

Alors la, je ne peux que t'encourager tres tres vivement. Ce pays est juste incroyable.

Il y a regne une ambiance de "on te fout la paix" extraordinaire par rapport aux standards occidentaux (Australie inclus, surtout sur la route) Si ca n'etait pas si loin et que j'etais fatigue de voyager, je me poserais ici jusqu'a la fin de mes jours sans hesiter.

Autre point extremement agreable, l'excellente offre gastronomique. Restaurants tres varies, cuisine elaboree, prix raisonnables et emplacements a tomber par terre.

[alex6]

Quels sont les secteurs dynamiques en NZ? Perso je fais du droit des NTIC mais je réfléchi à une expat.

 

Sur Christchurch, je connais des gens qui bossent dans la programmation de software pour GPS et pour le developpement de systeme de radio (un francais d'ailleurs)

Sinon dans ma boite, on cherche des ingenieurs en programmation PLC/MMC, on devrait avoir un ou deux postes en 2014 et on ne trouve pas localement donc visa possible. mp si interesse.

 

[PABerryer]

Sur Christchurch, je connais des gens qui bossent dans la programmation de software pour GPS et pour le developpement de systeme de radio (un francais d'ailleurs)

Sinon dans ma boite, on cherche des ingenieurs en programmation PLC/MMC, on devrait avoir un ou deux postes en 2014 et on ne trouve pas localement donc visa possible. mp si interesse.

 

 

 

C'est très sympa mais je suis juriste, pas ingénieur

[alex6]

C'est très sympa mais je suis juriste, pas ingénieur

 

Oui j'avais compris, c'etait un message plus general si ca interesse quelqu'un d'autre ici. En tout cas mon impression c'est qu'il y a pas mal de secteurs en penurie de main d'oeuvre ici, plus qu'en Australie je trouve donc tu as peut-etre tes chances meme si je n'en ai aucune idee pour ta qualification.

J'ai dans l'idee que la Nouvelle-Zelande ouvre encore ses portes en ce moment, comme l'Australie en 2006-2007. Ca risque de ne pas durer donc si vous voulez rentrer, c'est le moment (ou jamais?)!

 

[Voy]

Le fait que c'est à perpète.

Voilà. 

 

C'est à dire ?

[NoName]

C'est à dire ?

 

Bah que c'est loin quoi

[Voy]

Ah, je croyais que c'était à perpétuité ; que quand on y allait, on n'en ressortait pas. Navré de l'interruption plus que stupide.

[NoName]

Ah, je croyais que c'était à perpétuité ; que quand on y allait, on n'en ressortait pas. Navré de l'interruption plus que stupide.

Je me suis douté de la mésentente. Pas de problèmes

[POE]

En effet. La saison avance, bientôt les fraises à 1.5$ la barquette et les tomates à 1$ le kilo. Le tout non subventionné ...

 

 

...

 

 

Sympa la revue de presse.

Question concrète : comment font ils pour avoir des prix pareils ou comment fait on pour avoir des prix bien supérieurs ? Est ce que tu connais la structure des prix de l'agro alimentaire, les charges, le cout la main d'œuvre ? As tu pu discuter avec des producteurs pour savoir comment ça fonctionne (genre plutôt grosses exploitations industrielles ou bien exploitations familiales, mécanisation...) ?

[POE]

Pour avoir visité la NZ, le plus agréable, c'est la nature sauvage, un environnement magnifique, associé à des services et des infrastructures d'un pays développé. Il n'y a pas d'équivalent, mais effectivement, il faut être prêt à vivre loin de sa famille, ses amis, la France et ses fromages, ses vins...

[alex6]

Pour avoir visité la NZ, le plus agréable, c'est la nature sauvage, un environnement magnifique, associé à des services et des infrastructures d'un pays développé. Il n'y a pas d'équivalent, mais effectivement, il faut être prêt à vivre loin de sa famille, ses amis, la France et ses fromages, ses vins...

 

Meme pas, les fromages et vins en Nouvelle-Zelande donnent largement le change aux produits francais. Et avec la qualite des produits que tu trouves ici sur les marches, en general bien superieurs a ceux que tu trouves en France, ca ne manque vraiment pas.

 

Pour ce qui est des prix, a mon avis et sans etre specialiste, je pense que les prix eleves couples a une mediocre qualite en europe sont le resultat de la PAC dont il n'existe pas d'equivalent ici. Une belle demonstration de la superiorite du prive sur l'etatisme.

[ouk]

Il y a regne une ambiance de "on te fout la paix" extraordinaire par rapport aux standards occidentaux (Australie inclus, surtout sur la route)

 

Indeed. Même les flics passent au orange bien mûr

La seule fois où je me suis fait arrêter parce-que je roulais un peu vite, on a discuté 5 minutes, j'ai dû donner mon adresse, et ça s'est fini par un 'ah t'habites sur un bateau ? T'es arrivé en bateau de France ? c'est chouette ça. Bon fais attention à toi hein y a des gens qui roulent bourré le soir'. Jamais rien reçu.

 

Oui j'avais compris, c'etait un message plus general si ca interesse quelqu'un d'autre ici. En tout cas mon impression c'est qu'il y a pas mal de secteurs en penurie de main d'oeuvre ici

Je serais moins catégorique. Madame cherche du boulot en ce moment, est plutôt polyvalente - mais ses compétences n'incluent pas l'informatique malheureusement - donc reluque un panel de secteurs assez large et c'est pas ouf.

 

 

Sympa la revue de presse.

Question concrète : comment font ils pour avoir des prix pareils ou comment fait on pour avoir des prix bien supérieurs ? Est ce que tu connais la structure des prix de l'agro alimentaire, les charges, le cout la main d'œuvre ? As tu pu discuter avec des producteurs pour savoir comment ça fonctionne (genre plutôt grosses exploitations industrielles ou bien exploitations familiales, mécanisation...) ?

Je sais pas mais sans compter les impôts réduits ou la concurrence qui encourage les agriculteurs et éleveurs à d'une part se battre pour survivre avec 0 subvention et tire la qualité vers le haut, le climat doit aider pas mal à réduire les coûts. D'ailleurs il y a de grandes différences de prix entre hiver et été : les tomates passent de 1$ en pleine saison estivale à 17$ le kg l'hiver. Le marché libre 'écolomagique' qui te fait consommer des fruits et légumes de saison, en somme

J'ai 'bossé' dans une ferme (élevage de taureaux *) l'année dernière : 1 fermier, 1 saisonnier l'hiver. C'est de l'extensif, bêtes nourries exclusivement à l'herbe, et les vaches ne sont pas engrossées pour produire du lait tout le temps et se 'reposent' quelques mois. Pour l'agriculture je sais pas, mais il y a bien moins besoin de traitement des cultures, seuls 5% des parasites ou nuisibles de la planètes sont présents en NZ, d'où la 'biosecurity' aux frontières (interdiction d'importer pas mal de choses, dont, entre autres, du bon saucisson aux cèpes).

* ils s'embêtent pas à castrer tous les veaux, c'est que ça coûte cher cette petite opération

 

Pour avoir visité la NZ, le plus agréable, c'est la nature sauvage, un environnement magnifique, associé à des services et des infrastructures d'un pays développé.

Et les toilettes publiques *propres* partout

(vachement pratique en camping sauvage)

Meme pas, les fromages [...] en Nouvelle-Zelande donnent largement le change aux produits francais.

Mouais. Le vin je dis pas il y a de la variété mais si on apprécie d'avoir autre chose que du brie / camembert (la différence entre ces deux-là étant en général ténue) / bleu fadasse sur le plateau de fromage de tous les jours, on est quand même content quand la famille ou les copains arrivent avec un morceau de Comté 12 mois dans leurs bagages ...

[neuneu2k]

Mouais. Le vin je dis pas il y a de la variété mais si on apprécie d'avoir autre chose que du brie / camembert (la différence entre ces deux-là étant en général ténue) / bleu fadasse sur le plateau de fromage de tous les jours, on est quand même content quand la famille ou les copains arrivent avec un morceau de Comté 12 mois dans leurs bagages ...

 

Y se font pas chopper à la douane avec une arme biologique comme ça ?

 

J'avais envisagé la NZ, mais entre les délires sociétaux, la ceinture sanitaire et l’accès à Internet bien trop facile à contrôler/couper, je le sens pas, et je n'ai pas pour ma part de problème d'emploi ou de quota d'immigration...

 

Je reviendrai sur cette histoire d'accès à internet, mais c'est une n-ieme itération de pourquoi la France n'est pas -si- foutue que ça.

 

Pour une politique totalitaire, il faut plusieurs facteurs:

• Les volontés dirigistes des politicards
• La facilité technique pour eux d'arriver à leurs fins.
• La facilité sociale pour eux d'arriver à leurs fins

Encore une fois, la France peut tout à fait avoir des politicards particulièrement pourris, leurs moyens techniques sont assez ridicules et le respect général assez faible des normes dans sa population est un contre-pouvoir hyper efficace.

 

En France, on à des radars sur les routes, mais les gens les évitent, ralentissent uniquement quand la carte dit qu'il y a un radar, ou les brûlent, dans d'autres pays, les gens respectent les limitations de vitesse parce que "c'est la loi".

 

La Nouvelle Zélande est pas mal du tout maintenant, mais ou sont les contre-pouvoirs si demain le délire écolo pars en sucette par exemple ?

[alex6]

De quel delire ecolo parle-tu? je n'y vois rien de different avec les standards ecolobobo occidentaux. Avec l'electricite d'origine hydraulique pour une majorite, le debat co2 effet de serre me parait beaucoup moins present qu'en Australie par exemple.

[alex6]

Mouais. Le vin je dis pas il y a de la variété mais si on apprécie d'avoir autre chose que du brie / camembert (la différence entre ces deux-là étant en général ténue) / bleu fadasse sur le plateau de fromage de tous les jours, on est quand même content quand la famille ou les copains arrivent avec un morceau de Comté 12 mois dans leurs bagages ...

Tu trouves facilement une bonne variete de fromages francais, en tout cas par chez nous. En local, les plateaux fromages sont plutot varies et de bonnes tenues. Un cran en-dessous des francais mais pas a des annees-lumieres, sauf a etre un vrai connaisseur.

[neuneu2k]

De quel delire ecolo parle-tu? je n'y vois rien de different avec les standards ecolobobo occidentaux. Avec l'electricite d'origine hydraulique pour une majorite, le debat co2 effet de serre me parait beaucoup moins present qu'en Australie par exemple.

 

Non, en NZ pour l'instant, vu d'ici, ça va (enfin relativement s'entends, et par rapport a l'Australie c'est indubitablement moins lourd) ma remarque était sur la capacité/volonté de la population d'ignorer la loi allègrement quand elle la fait chier, et sur ce qui me semble être le mouvement totalitaire le plus menaçant dans les pays riches et sans forte tradition communiste

 

Mais c'est une critique générale aux cultures non latines (donc anglo-saxonnes également), pas spécifiquement aux néo-zélandais et/ou Australiens.

 

J'ai la conviction qu'il peut y avoir deux freins au totalitarisme: le libéralisme politique et le "marché noir" (au sens large), et les états unis me semblent être le prototype exemplaire d'un pays a la population imprégnée de libéralisme politique mais avec une horreur du marché noir, c'est ce qui à permis la prohibition, c'est ce qui permet la guerre contre la drogue, c'est ce qui rends chaque petite intrusion de l'état toute puissante: l'absence de désobéissance "naturelle" et socialement acceptée voir encouragée et de ce que j'en vois les terres australes anglo-saxonnes ne sont pas exemptes de ce respect injustifié de la règle écrite et de l'autorité.

 

Mais je sors du sujet "nouvelles des antipodes" je m'en excuse.

[Kevinz]

- mais ses compétences n'incluent pas l'informatique malheureusement -

 

J'ai cru comprendre qu'en Australie l'IT market était assez morose ces derniers temps:

http://www.expatforum.com/expats/australia-expat-forum-expats-living-australia/186450-current-job-market-australia.html

 

Ce n'est donc pas la même tendance en NZ ?

Intéressant. Il y aurait une explication particulière à cette différence ? Les salaires en NZ ne suivent pas ? :'}

 

[Tramp]

 

 

Même les flics passent au orange bien mûr

 

En France, ils passent régulièrement au rouge, surtout quand l'heure de l'apéro approche.

 

 

 

Le vin je dis pas il y a de la variété mais si on apprécie d'avoir autre chose que du brie / camembert (la différence entre ces deux-là étant en général ténue) / bleu fadasse sur le plateau de fromage de tous les jours, on est quand même content quand la famille ou les copains arrivent avec un morceau de Comté 12 mois dans leurs bagages ... 

 

Je me les fais envoyer par la famille, ça marche pas mal. En général, le fromage est bien fait quand il arrive.

[ouk]

Y se font pas chopper à la douane avec une arme biologique comme ça ?

Non le fromage ça passe, à condition que ça soit emballé scellé et la provenance soit identifiée par une étiquette 'industrielle'. Le bout de tomme emballé dans du cellophane par la fromagerie avec une étiquette griffonnée à la main c'est niet mais le même dans un bel emballage scellé (éventuellement par la même fromagerie) et avec une jolie étiquette imprimée no problem. Exemple : la dernière fois on est passé avec un sachet en tissu de lavande séchée fait maison qui n'a pas posé problème car ... le sachet était 'scellé' par une couture (faite maison elle aussi) !!

Il y a partout des trucs absurdes. Je n'essaie même pas de comparer ce qu'on 'subit' ici à la montagne d'absurdités à laquelle est soumise la population française au quotidien. Enfin si j'en ai donné un petit aperçu sur la page précédente, la conclusion étant que c'était une bonne blague.

délires sociétaux

Je dirais que chaque pays a son dada, ici c'est la 'smoke free nz' (et c'est loin d'être un leitmotiv permanent, ça en parle de temps en temps c'est tout), en France il y a Vincent Peillon . D'une manière générale je perçois bien moins de tentatives de l'Etat de s'immiscer dans nos vies privées ou de nous 'rééduquer' qu'en France. Enfin c'est peut-être parce que je ne fume pas.

l’accès à Internet bien trop facile à contrôler/couper

Si tu parles du fait que comme la NZ est une île il n'y a que 2 ou 3 câbles qui la relie au reste du monde, je répondrais que la Chine arrive très bien à contrôler l'accès à internet depuis le territoire chinois, et c'est pas vraiment une île avec un seul câble la reliant vers l'extérieur.

le debat co2 effet de serre me parait beaucoup moins present qu'en Australie par exemple.

Ou alors il est présent et ça fait du bien d'entendre les gens s'afficher ouvertement sceptiques et fustiger la propagande réchauffiste sans se faire traiter de négationnistes ni même regarder de travers.

capacité/volonté de la population d'ignorer la loi allègrement quand elle la fait chier, marché noir, désobéissance, etc ..

Ca c'est une idée reçue (que j'avais aussi en arrivant) dont on a déjà parlé un peu plus haut. Et justement, les gens ici sont bien moins 'je respecte la loi quoiqu'il arrive' que, par exemple, en UK. J'ai donné quelques exemples dans ce fil, notamment avec la désobéissance civile ou fiscale au grand jour et revendiquée. En ce qui concerne le travail au black, il n'est pas rare de tomber sur des artisans qui proposent de payer cash sans facture, et ce même si les niveaux d'imposition sont relativement faibles. Par contre, le respect des autres / la confiance / l'entraide sont bien présents, et ça c'est pas la loi qui le dicte, c'est spontané.

Tu trouves facilement une bonne variete de fromages francais, en tout cas par chez nous. En local, les plateaux fromages sont plutot varies et de bonnes tenues. Un cran en-dessous des francais mais pas a des annees-lumieres, sauf a etre un vrai connaisseur.

En ce qui me concerne trouver des fromages français à moins de 100 NZD le kg c'est une gageure ou n'arrive qu'exceptionnellement. Franchement, sans être connaisseur il y a un monde entre un camembert Kapiti ou Puhoi et un Rustique (pour donner des exemples 'industriels'). Je conçois que tu trouves que par rapport à l'Australie il y ait du mieux (il y a du mieux en NZ par rapport à un bon paquet de pays en matière de fromage), mais trouver un plateau varié qui sent fort le chèvre, le brebis, avec des pâtes molles ou dures hors des restaus de luxe, c'est pas évident.

Les producteurs NZ produisent ce que les Kiwis aiment et achètent, et les goûts de ces derniers sont plutôt portés vers des fromages où on ne sent pas trop le moisi. La 'culture fromagère' n'est tout simplement pas la même. Loin de moi l'idée de m'en plaindre, c'est juste un constat et on s'en accommode pas trop mal même quand on a été élevé au reblocho et à la tomme d'alpage ou au Maroilles.

Les salaires en NZ ne suivent pas ? :'}

La boite dans laquelle travaille un ami (calcul de structures) avait un bureau à Sydney. Il a été fermé l'année dernière à cause de salaires trop élevés à payer aux ingés. Donc ça ne serait pas impossible que les niveaux de salaires outre-Tasman Sea y soient pour quelque-chose.

Je me les fais envoyer par la famille, ça marche pas mal. En général, le fromage est bien fait quand il arrive.

Ouais mais France > NZ pour un colis c'est un peu plus long que France > Québec avec probablement quelques séjours dans des entrepôts pas forcément climatisés sous les tropiques ou l'équateur. Mais ça pourrait se tenter

[neuneu2k]

Ca c'est une idée reçue (que j'avais aussi en arrivant) dont on a déjà parlé un peu plus haut. Et justement, les gens ici sont bien moins 'je respecte la loi quoiqu'il arrive' que, par exemple, en UK. J'ai donné quelques exemples dans ce fil, notamment avec la désobéissance civile ou fiscale au grand jour et revendiquée. En ce qui concerne le travail au black, il n'est pas rare de tomber sur des artisans qui proposent de payer cash sans facture, et ce même si les niveaux d'imposition sont relativement faibles. Par contre, le respect des autres / la confiance / l'entraide sont bien présents, et ça c'est pas la loi qui le dicte, c'est spontané.

Bon, ben je me trompe peut être sur les Kiwis alors, faudra que je passe un mois sur place pour voir, mais c'est loin et la classe "bétail" dans l'avion sur des vols de plus de 3 heures, c'est au delà de mes forces

[Tramp]

À chaque fois que je prends l'avion, j'ai l'impression que la classe éco s'améliore. Plus de places, plus d'alcool, meilleure bouffe etc... Tu peux aussi t'arranger pour te retrouver au niveau des sorties et donc avoir toute la place que tu souhaites. Mon dernier vol c'était sur Corsaire, je me suis retrouvé aux sorties, avec pas mal de propositions de boires, le chef de cabine aux petits soins etc. Il n'y a vraiment plus que le bruit qui soit vraiment un problème.