Élections régionales - nos régions ont du talent

[Marlenus]

Mon analyse c'est parce qu'ils ont tous les médias contre eux qu'ils sont haut.

C'est pas la raison principale.

Mais pas un facteur discriminant.

 

Ils l'avaient déjà avant, et ils n'étaient pas haut.

 

 

Ils sont haut, parce que les gens ressentent un déclassement, et quand tu ressens un déclassement, tu deviens xenophobe et te raccroche à une grandeur passé.

Ce que vend le FN et ce qui lui a permis de dépassé le seul électorat d'ED qu'avait Jean Marie;

 

Si l'extrème droite prospère uniquement en cas de crise, au moins ressentit comme tel (car je sais que beaucoup ici disent que l'on est pas en crise), c'est qu'il y a une raison.

[Johnnieboy]

Je suis d'accord avec Marlenus. D'une part, peu de gens sont aussi détestés que les libéraux et ta théorie ne se confirme pas dans les urnes. D'autre part, les journalistes et les politiciens détestent le FN mais reprennent beaucoup de ses thèmes. Donc, au final, on pourrait dire que le FN (ses "idées") est plutôt populaire dans les médias.

D'autre part, c'est un phénomène connu comme l'écrit Marlenus : en temps de crise (économique, morale, etc), on se tourne vers une grandeur passé et on se ferme au monde extérieur. Ce dernier, étant abstrait et mal connu pour beaucoup peut donc servir de coupable idéal et on peut le tenir pour responsable de tous nos maux. C'est quasiment du niveau de pensée primitive mais nous n'avons pas tant évolué que ça.

[Cugieran]

Il n'y a pas que ça.

Le référendum de 2005, c'était non. Cette année on a passé deux mois à faire des choux et des pâtés pour la Grèce.

Ajoutez une pincée de migrants et un saupoudrage d'attentats...

 

Et puis en 20 ans, l'échiquier politique s'est décalé vers la gauche. Le programme du FN n'est pas si différent de celui de Chirac en 95...

Qui à droite remet en cause le SMIC, les impôts (niveau Sarkozy, pas les augmentations depuis Hollande) sur les sociétés et les particuliers, la retraite par répartition, l'assurance maladie publique? Il y a un vide.

A un moment, les gens de droite qui se reconnaissaient dans le RPR mais qui ne se reconnaissent plus dans l'UMP, ils regardent passer la rotation mais ils continuent de voter en face d'eux. Et aujourd'hui, ça tombe sur le FN. Pas celui du père, celui de la fille.

 

Le FN dénonce des élites qui vivent à Paris en vase clos. Quel autre parti le dit? Aucun. Le FN n'est pas invité dans les petite fêtes intra périph. Comme les français. Ca matche.

 

Je pense que le repli sur soi en temps de crise, l'étroitesse d'esprit et tout le tralala habituel avec le FN, c'est précisément un très mauvais moyen de lutter contre ce parti.

La vérité, c'est que les français n'ont jamais vraiment voulu de l'Europe, sauf si c'est pour la dominer, ce qui n'est pas le cas. Ils n'ont jamais vraiment voulu d'ouverture internationale. Ils n'ont jamais vraiment voulu de la propagande merdiatique qu'ils entendent partout. Pas de quoi tomber des nues, c'est comme ça depuis 1000 ans au moins.

Et à la fin, au lieu de discuter des conditions de la participation française à l'UE, au lieu de créer leur média indépendant, au lieu de faire le difficile choix de comprendre qu'assister les gens donne bonne conscience mais paupérise tout le monde, ils partent pour partie en direction du FN.

 

Notons quand même que beaucoup préfèrent ne pas voter, ce qui laisse un peu d'espoir...

[Arna]

La vision que les français se font du libéralisme : définit par ses ennemis qui y fourrent tout et n'importe-quoi. Les libéraux n'ont pas de visibilité ou par le biais de clowns comme Koenig qui se font victimisés sur les plateaux TV.

 

 

Quand t'expliques la logique intellectuelle du courant, ça passe tout de suite mieux, on ne te perçoit plus comme un dégénéré.

[Elphyr]

Quand t'expliques la logique intellectuelle du courant, ça passe tout de suite mieux, on ne te perçoit plus comme un dégénéré.

Ça dépend de ta définition de dégénéré. Vis à vis de la politique française, toute idée proche du libéralisme est *par définition* dégénéree. On en est arrivé là.

Sinon beaucoup de sagesse dans cette page. J'ai beaucoup ri de fes élections, notamment des réactions des uns et des autres quant à la montée de Marine (qui jubilait dimanche soir) à coup de "le FHaine n'est pas démocratique".

[Arna]

Le FN dénonce des élites qui vivent à Paris en vase clos. Quel autre parti le dit? Aucun. Le FN n'est pas invité dans les petite fêtes intra périph. Comme les français. Ca matche.

 

Totalement. C'est aussi la raison pour laquelle le FN est aussi bas à Paris. Les provinciaux détestent la Capitale qui nie toutes les réalités sur le terrain, surtout avec les nouvelles régions. Quand je vois qu'ils mettent le Cantal dans la même région que Lyon et non pas celle du Languedoc c'est bullshit.

[Arna]

Ça dépend de ta définition de dégénéré. Vis à vis de la politique française, toute idée proche du libéralisme est *par définition* dégénéree. On en est arrivé là.

Sinon beaucoup de sagesse dans cette page. J'ai beaucoup ri de fes élections, notamment des réactions des uns et des autres quant à la montée de Marine (qui jubilait dimanche soir) à coup de "le FHaine n'est pas démocratique".

 

Justement, je pars de ce postulat. Qu'être libéral c'est être dégénéré politiquement. Puisque tu es le dégénéré, c'est à toi d'expliquer ta pensée.

[Cugieran]

Totalement. C'est aussi la raison pour laquelle le FN est aussi bas à Paris. Les provinciaux détestent la Capitale qui nie toutes les réalités sur le terrain, surtout avec les nouvelles régions. Quand je vois qu'ils mettent le Cantal dans la même région que Lyon et non pas celle du Languedoc c'est bullshit.

 

On va pas rentrer dans ce débat ici mais le Cantal n'a pas plus à faire avec Lyon qu'avec Nimes...

[Elphyr]

Vous pensez vraiment que ça joue beaucoup l'identité régionale ?

Je peux le comprendre pour des insulaires, mais là entre un lyonnais et un cantalou (cantonnais ? cantalais ?)...

Et surtout je me demande si les régions modernes avaient suscitées autant de débat à leur création. Parce que en tant que nicois, être associé à Marseille ça fait mal.

[José]

Ce qui me troue le c.. c'est la capacité du FN à faire un tel score en ayant quasi tous les journalistes contre eux...

 

Pour un politicien, l'important ce n'est pas d'avoir les journaleux avec soi, c'est d'être dans les médias. Et ça, le FN, il y est bien installé.

Les libéraux, par contre...

[José]

Ils sont haut, parce que les gens ressentent un déclassement...

 

Quel déclassement ?

Le fonctionnaire, le pensionné, le petit commerçant, l'employé, l'ouvrier qui vote FHaine, c'est quoi son "déclassement " ?

[José]

J'ai beaucoup ri de fes élections, notamment des réactions des uns et des autres quant à la montée de Marine (qui jubilait dimanche soir) à coup de "le FHaine n'est pas démocratique".

 

[DiabloSwing]

Quel déclassement ?

Le fonctionnaire, le pensionné, le petit commerçant, l'employé, l'ouvrier qui vote FHaine, c'est quoi son "déclassement " ?

 

Non c'est clair, sur le FN liborg est un peu à côté de la plaque...

[Arna]

Ces nouvelles régions c'est l'enteremment d'une certaine identité regionale, ce que l'on perçoit dans les villages.

En très bref, le Cantal est une simple délimitation qui n'a aucun sens et niant toute sa réalité culturelle, qui devrait inclure le nord de la Lozère et le sud-ouest de la Haute-Loire par exemple. Lier les cantalous à Lyon c'est les détacher d'une partie de la Margeride.

C'est arbitraire, ça sent le parisien qui a fait l'ENA dans son petit bureau du 6éme rattachant l'Auvergne et le Rhone-Alpes parce-que "Les deux régions sont au centre et ont des montagnes et donc ça fait cool".

Le processus date de la Révolution et s'est accéléré avec la IIIéme Republique mais il restait malgré tout un semblant de rattachement vers de haut lieux comme le Mont Mouchet. Ca va disparaître, et c'est toujours dommage, cela donnait un point de repère aux populations notamment par rapport à la mondialisation.

[Marlenus]

Quel déclassement ?

Le fonctionnaire, le pensionné, le petit commerçant, l'employé, l'ouvrier qui vote FHaine, c'est quoi son "déclassement " ?

C'est comme l'insécurité.

 

Il y a le ressentit et la réalité.

 

Si le FN va prendre le Nord et le bassin Lorrain et que ce sont les endroits les plus sinistrés niveau emploi, c'est pas un hasard. Même si toi tu as encore un emploi, tu as peur de le perdre, tu as des membres de ta famille au chômage, etc. Il y a clairement un ressentit de ce côté là.

 

 

 

PACA c'est autre chose, mais c'est pas pour rien que c'est Marion en PACA et  que l'on a le duo Marine-Florian en Nord-Lorraine

[José]

Si le FN va prendre le Nord et le bassin Lorrain et que ce sont les endroits les plus sinistrés niveau emploi, c'est pas un hasard. Même si toi tu as encore un emploi, tu as peur de le perdre, tu as des membres de ta famille au chômage, etc. Il y a clairement un ressentit de ce côté là.

 

La carte du chômage élevé et celle des scores du FHaine sont très très loin de se recouvrir. Par exemple, le sud-ouest qui souffre d'un chômage supérieur à la moyenne vote largement socialiste.

Sinon, pourquoi la peur du déclassement ferait plus voter FHaine que socialiste ou extrême-gauche ? 

[Cugieran]

La carte du chômage élevé et celle des scores du FHaine sont très très loin de se recouvrir. Par exemple, le sud-ouest qui souffre d'un chômage supérieur à la moyenne vote largement socialiste.

Sinon, pourquoi la peur du déclassement ferait plus voter FHaine que socialiste ou extrême-gauche ? 

 

Je me le demande.

[Bisounours]

Peut-être tout bêtement que les gens ont envie de tenter autre chose après les partis classique droite-gauche. Le FN semble proposer des trucs neufs, a un discours fort et vend des solutions (fausses) à des problèmes réels.

Tu ajoutes par-dessus les problème liés à une intégration foireuse des deuxièmes générations noirabes, quelques clandestins qui font moche dans le paysage calaisien, une forte population issue de l'immigration dans le sud est, et en prime des attentats, et voilà

[Tramp]

La carte du chômage élevé et celle des scores du FHaine sont très très loin de se recouvrir. Par exemple, le sud-ouest qui souffre d'un chômage supérieur à la moyenne vote largement socialiste.

Sinon, pourquoi la peur du déclassement ferait plus voter FHaine que socialiste ou extrême-gauche ? 

 

Parce que les socialistes sont au pouvoir et que l'extrême gauche fait partie du système comme les syndicats.

[Bisounours]

Je ne sais pas si le sud ouest est fortement concentré en population d'origine immigrée. Ce qui pourrait expliquer le vote socialiste, du fait que les subsides et autres subventions de l'État profitent donc aux Français de souche ?

 

[José]

Parce que les socialistes sont au pouvoir et que l'extrême gauche fait partie du système comme les syndicats.

 

Donc, pour éviter un déclassement, on vote pour un parti qui n'est pas au pouvoir et qui n'y arrivera jamais ?

[José]

[Tramp]

Pourquoi est-ce qu'il n'y arriverait jamais ? Mitterrand a bien été élu chez les socialistes. Ca me semble plus logique que de voter pour ceux qui sont responsables de ton déclassement. Et puis sans forcément voter pour le FN, tu peux aussi voter pour virer les apparatchiks responsables de ton déclassement de la bonne sousoupe à laquelle ils sont accrochés pour peut-être qu'ils se décident à faire quelque chose.

[Cugieran]

Je ne sais pas si le sud ouest est fortement concentré en population d'origine immigrée. Ce qui pourrait expliquer le vote socialiste, du fait que les subsides et autres subventions de l'État profitent donc aux Français de souche ?

 

C'est ce genre d'analyse qui est fausse depuis des décennies.

Le vote FN est plus complexe que ça, ce qui rend inopérante la propagande méchant waciste qui veut pas partager vs gentil nouarabe qui a bien mérité l'aide de maman état.

Le FN passe en quelques années de 10-15 à 25-30%. Subitement, 15% des votants détestent les étrangers ? C'est une analyse digne de Laberration.

[Flashy]

C'est ce genre d'analyse qui est fausse depuis des décennies.

Le vote FN est plus complexe que ça, ce qui rend inopérante la propagande méchant waciste qui veut pas partager vs gentil nouarabe qui a bien mérité l'aide de maman état.

Le FN passe en quelques années de 10-15 à 25-30%. Subitement, 15% des votants détestent les étrangers ? C'est une analyse digne de Laberration.

 

Ce sont les campagnes qui n'ont jamais vu de noirabes qui votent FN. Comme Calais, ou Marseille. A contrario, ceux qui connaissent bien la diversité et sont très urbains vont plutôt voter à Gauche, comme les bretons par exemple.

 

Tout est logique.

[José]

Ca me semble plus logique que de voter pour ceux qui sont responsables de ton déclassement.

 

Ah bon ? En Wallonie, en Andalousie, deux régions avec un taux de chômage catastrophiques depuis 40 ans, les gens continuent d'accorder la majorité aux socialistes. Sans interruption.

[José]

Ce sont les campagnes qui n'ont jamais vu de noirabes qui votent FN. Comme Calais, ou Marseille. A contrario, ceux qui connaissent bien la diversité et sont très urbains vont plutôt voter à Gauche, comme les bretons par exemple.

 

Comme en Suisse, où ce sont les cantons ayant le moins d'immigrés qui ont voté pour la limitation de l'immigration.

[Flashy]

Comme en Suisse, où ce sont les cantons ayant le moins d'immigrés qui ont voté pour la limitation de l'immigration.

 

A titre informatif, nous ne sommes pas en Suisse, ni en Andalousie.

 

[José]

Ah ? Les Français réagissent de manière particulièrement différente du reste du monde face au déclassement ou à l'étranger ?

[Rübezahl]

Peut-être tout bêtement que les gens ont envie de tenter autre chose après les partis classique droite-gauche.

ama une grosse part de l'explication est tout simplement là. Bien plus que de l'enthousiasme etc.