Armageddon économique ?

[Prouic]

En fait je pourrais sélectionner la totalité des smileys pour ce screenshot, donc:

[Sloonz]

Et du coup c'est quoi la signification du brut si ce n’est ni ce que l'employé gagne ni ce que l'entreprise dépense ?

[Prouic]

C'est rhétorique ou c'est une vrai découverte ?

[Sloonz]

Le vrai sens de ma question c’est plus "pourquoi les gens s’entêtent à utiliser ce concept qui ne correspond à rien".

[Prouic]

Je pense que c'est un élément de l'hypnose de lutte des classes. Une infographie de qualité pourrait en reveiller certains, s'ils avaient l'intention de la lire.
Ca reste simplement plus facile d'être de gauche quand tu penses que l'état te prend l'écart  entre brut arbitraire et net, (20%) qu'entre élement de salaire payée par ton contracté et rentrée post charges totales.  (75%)

[BirdyNamNam]

Il y a 1 heure, Sloonz a dit :

Et du coup c'est quoi la signification du brut si ce n’est ni ce que l'employé gagne ni ce que l'entreprise dépense ?

C'est surtout la comparaison avec les autres pays. C'est rigolo. Ou pas.

[Calembredaine]

@Sloonz n'a pas tort, l'infographie est mal conçue ou alors bien conçue pour minimiser les différences de nets.

Il faudrait refaire cette infographie avec des "coûts pour l'entreprise" identiques. On s'apercevrait alors que les français sont vraiment très très mal lotis.

[Neomatix]

il y a 42 minutes, Calembredaine a dit :

@Sloonz n'a pas tort, l'infographie est mal conçue ou alors bien conçue pour minimiser les différences de nets.

Il faudrait refaire cette infographie avec des "coûts pour l'entreprise" identiques. On s'apercevrait alors que les français sont vraiment très très mal lotis.

Pas les pires:

 

Country	Total (€k p.a.)	Net (€k p.a.)	Net (%)
CH	117	76	65%
UK	113	67	59%
NL	113	59	52%
PO	127	54	43%
FR	142	58	41%
BE	127	50	39%

[fm06]

2 hours ago, Sloonz said:

Et du coup c'est quoi la signification du brut si ce n’est ni ce que l'employé gagne ni ce que l'entreprise dépense ?

 

Le brut c'est ce qui est mentionné sur le contrat de travail.  Le reste net et le coût total pour l'entreprise varient au gré du législateur.

[Jensen]

2 hours ago, Neomatix said:

Pas les pires:

 

Country	Total (€k p.a.)	Net (€k p.a.)	Net (%)
CH	117	76	65%
UK	113	67	59%
NL	113	59	52%
PO	127	54	43%
FR	142	58	41%
BE	127	50	39%

À 2% près... Quand la suisse est 25% en absolu.

 

Autre façon de voir, quand un employeur paye 100, le Français touche 41, le suisse touche 65, soit 60% de plus.

Les chiffres Canadiens sont au niveau Suisse.

[Prouic]

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

Je pense que c'est un élément de l'hypnose de lutte des classes. Une infographie de qualité pourrait en reveiller certains, s'ils avaient l'intention de la lire.
Ca reste simplement plus facile d'être de gauche quand tu penses que l'état te prend l'écart  entre brut arbitraire et net, (20%) qu'entre élement de salaire payée par ton contracté et rentrée post charges totales.  (75%)

Bon du coup je me suis motivé pour le draft, faudrait mettre des petites fleurs a gauche / droite pour que ca passe mieux:

 

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Prouic a dit :

Bon du coup je me suis motivé pour le draft, faudrait mettre des petites fleurs a gauche / droite pour que ca passe mieux:

 

@F. mas @Zagor Vite vite, trouvons un auteur pour orner cette infographie d'un bel article publiable !

[Solomos]

20 hours ago, Sloonz said:

Et du coup c'est quoi la signification du brut si ce n’est ni ce que l'employé gagne ni ce que l'entreprise dépense ?

 

Il faut bien un élément qui sert à définir le salaire contractuel entre l'employeur et l'employé.

 

Le brut est ce qui est "appartient" au salarié avant ses prélèvements obligatoires (après paiement des cotisations patronales).

Cela veut dire que quand l'Etat augmente les cotisations patronales, c'est effectivement l'employeur qui paye davantage pour verser le même brut à son employé.

Quand ce sont les cotisations salariales qui augmentent, c'est l'employé qui paie davantage.

 

La notion de brut permet à l'Etat stratège de faire joujou sur nos fiches de paie et de faire des augmentations ou des ristournes ciblées (soit pour l'employeur soit pour l'employé)

[Waren]

Les faillites d'entreprises grimpent en flèche. 

 

https://www.latribune.fr/economie/france/les-faillites-d-entreprises-ont-grimpe-en-fleche-au-premier-trimestre-913594.html

[Liber Pater]

Les faillites d'entreprises grimpent en flèche. 
 
https://www.latribune.fr/economie/france/les-faillites-d-entreprises-ont-grimpe-en-fleche-au-premier-trimestre-913594.html

Bof, ca revient au niveau d'avant crise. Back to normal

[Mike]

il y a 44 minutes, Liber Pater a dit :

Bof, ca revient au niveau d'avant crise. Back to normal

 

Moi je trouve ça surprenant car autour de moi il y a beaucoup de boites qui partent en RJ depuis le mois de janvier. Sur tous les chantiers où je vais, on recommence à entendre "le plaquiste est en RJ", "le menuisier a fondu les plombs", alors que ça faisait 2 ans que tout baignait dans l'huile.

Or l'URSSAF n'a pas encore repris le recouvrement forcé. Donc on a une petite vague de faillite uniquement à l'initiative des créanciers divers, c'est pas banal.

C'est l'URSSAF et autres caisses qui sont à l'origine de 80% des procédures collectives en France, le jour où ça va reprendre pour de bon attachez vos ceintures, car ça a l'air très fragile.

 

[cedric.org]

7 hours ago, Solomos said:

 

Il faut bien un élément qui sert à définir le salaire contractuel entre l'employeur et l'employé.

 

Le brut est ce qui est "appartient" au salarié avant ses prélèvements obligatoires (après paiement des cotisations patronales).

Cela veut dire que quand l'Etat augmente les cotisations patronales, c'est effectivement l'employeur qui paye davantage pour verser le même brut à son employé.

Quand ce sont les cotisations salariales qui augmentent, c'est l'employé qui paie davantage.

Bof. Quand j'embauche quelqu'un, je me donne un budget annuel pour lui. Qu'il aille ensuite dans sa poche, celle de l'état ou de la vache du coin ne m'interesse - dans cette optique - que peu. Ensuite si le taux de cotisations patronales bouge trop à la hausse, ce sont des embauches en moins l'année suivante. Ou une augmentation de tarif.

[Liber Pater]

Il y a 15 heures, cedric.org a dit :

Bof. Quand j'embauche quelqu'un, je me donne un budget annuel pour lui. Qu'il aille ensuite dans sa poche, celle de l'état ou de la vache du coin ne m'interesse - dans cette optique - que peu. Ensuite si le taux de cotisations patronales bouge trop à la hausse, ce sont des embauches en moins l'année suivante. Ou une augmentation de tarif.

Oui mais pour tous les salariés en cdi/cdd, ça fonctionne quand-même. La marge de manoeuvre est ailleurs. Disons qu'il n'y a pas une elasticité de -1 entre les variations d'impôts patronaux et les variations de volume de masse salariale

[cedric.org]

1 hour ago, Liber Pater said:

Oui mais pour tous les salariés en cdi/cdd, ça fonctionne quand-même. La marge de manoeuvre est ailleurs. Disons qu'il n'y a pas une elasticité de -1 entre les variations d'impôts patronaux et les variations de volume de masse salariale

Quand tu fais ton budget annuel, tu calcules la "masse salariale". c'est le cout tout compris. L'INSEE définit ça comme "rémunération brute", mais toute équipe dirigeante un peu sérieuse prend le cout total... Après, en effet, ça joue psychologiquement, même côté employeur.

[Airgead]

Le 06/04/2022 à 17:35, Rincevent a dit :

Perso, rien à foutre du taux d'emploi, dont le dénominateur compte toute la population entre 15 et 64 ans, soit à la fois les gens qui veulent bosser et qui bossent, les chômeurs qui veulent bosser et ne trouvent pas, les inactifs qui ne veulent pas bosser et ne bossent pas, ainsi que les gens qui préféreraient faire autre chose mais décident de bosser parce que sinon le budget de leur foyer ne se boucle pas (compté positivement dans le taux d'emploi, alors que c'est plutôt un indice de mauvais temps du point de vue économique).

 

Ce "taux d'emploi" est un indicateur 100% bullshit dont on devrait bien se garder de se réjouir.

Une part significative de ces "emplois" sont les livreurs et les chauffeurs uber auto entrepreneurs à 500 balles par mois, qui en plus les pauvres sont bien obligés d'exercer dans des villes où tu ne peux pas te loger en dessous de 1000 balles par mois.

C'est tragique.

 

Mais les powerpoints mc kinseyeins arrivent à nous tourner le truc en superbe victoire pour nos mozarts de la finance macroniens.

C'est comme le taux d'incidence, même perversion du langage, mêmes ficelles, même bullshit, mais c'est bien emballé, ça fait sérieux.

 

Sinon j'ai croisé mon ami dirco dans un très gros groupe industriel international la semaine dernière.

 

Pour le 5ème trimestre consécutif ils ont dû passer des hausses de prix à leurs clients à cause de l'inflation et de l'envolée des matières premières.

Cette fois-ci +45%.

 

Je lui demande bêtement combien de business il a perdu, il me répond aucun pour le moment, tout le monde hurle comme des cinglés mais les clients, eux-même de gros faiseurs, restent obligés de s'approvisionner au risque de perdre les chantiers. Ils travaillent sur des scénarios de fermeture d'usine, 3 usines vont fermer en one-shot avant fin Avril, et d'autres après ça.

 

 

[Lexington]

 

L'inflation commence à mordre sérieusement sur la croissance. J'espère que vous êtes tous endettés au maximum ^^

 

 

Un papier intéressant sur le sujet http://ow.ly/SHuG50IJ1Jz  et son résumé

 

 

 

[Loi]

il y a 24 minutes, Lexington a dit :

 

L'inflation commence à mordre sérieusement sur la croissance. J'espère que vous êtes tous endettés au maximum ^^

 

 

Un papier intéressant sur le sujet http://ow.ly/SHuG50IJ1Jz  et son résumé

 

 

 

 

Team 0 cred

[Bézoukhov]

Je commence à me demander si c'est les soldes ou les premières secousses de la criseeeuh finale.

 

Les plus values latentes fondent au soleil. C'est le réchauffement climatique.

[Loi]

il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

Je commence à me demander si c'est les soldes ou les premières secousses de la criseeeuh finale.

 

Les plus values latentes fondent au soleil. C'est le réchauffement climatique.

 

Perso je renforce.

 

j'ai toujours l'équivalent du 1/3 de mon invest en cash mobilisable à tout moment (sur mes livrets).

 

Quand je vois Schneider Electric qui touche les 125, Kering à 450... beaucoup trop dur de ne rien faire.

[Liber Pater]

J'ai été très attentiste ces derniers temps en ne renforçant pas mon pea alors que j'aurai pu. Je vais mettre un beau billet la semaine pro je pense (le temps de faire un virement)

[Lexington]

Moi je regrette d’être sur un achat immobilier la, je reprendrai les achats asap après, au rythme habituel

[Loi]

https://www.ft.com/content/21c6e2e4-6c52-4d13-b3a2-5455d51d9970

 

Quelqu'un y a accès?

[Rübezahl]

L'occasion de rappeler qu'il y a des sites pour bypasser les paywalls, et que saytraimal.

[Loi]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

L'occasion de rappeler qu'il y a des sites pour bypasser les paywalls, et que saytraimal.

 

Je n'ai pas du tout compris pourquoi mais en changeant de navigateur j'ai pu accéder à l'article... Brave vers Firefox pour info.

[Bézoukhov]

En fait, je crois qu'ils ne savent pas réparer le truc cette fois.