Allez Javier Milei, à la tronçonneuse ! Argentine socialiste, bientôt libertarienne ?

[cedric.org]

Mais qu'on arrête de parler de market cap bon sang. ILS ONT VENDU 87 MILLIONS DONC ÇA A EFFACÉ 4 MILLIARDS. De ma compréhension : non, Soit parce que la majorité de ce Market cap n'existe pas/plus, soit parce que de toute façon les auteurs en possèdent 90%.

 

De plus, a-t-on un indice disant que Milei aurait été au courant de tout ça ? Sans indice il peut décevoir en étant peu au fait de cette techno, ce qui prouverait une certaine naïveté mais qui lui serait pardonable étant donné le reste de son oeuvre.

[Astral]

Je me permet de poster l'interview de Hayden Davis (Kelsier, un des créateur de $LIBRA) par Coffeezilla fait après l'affaire. Je ne l'ai pas encore regardé.

 

 

J'ai hésité à poster çà ici ou dans le fil LIBRA (mais je comprenais que LIBRA concerne une cryptomonnaie de META ?)

[Lugaxker]

Le 16/02/2025 à 09:28, cedric.org a dit :

De plus, a-t-on un indice disant que Milei aurait été au courant de tout ça ? Sans indice il peut décevoir en étant peu au fait de cette techno, ce qui prouverait une certaine naïveté mais qui lui serait pardonable étant donné le reste de son oeuvre.

Cet après-midi, il a retweeté un tutoriel permettant d'acheter le truc : 

 

 

Ne jamais faire confiance aux politiciens. Les laisser agir tant qu'ils prennent les bonnes décisions et les dénoncer quand ils (se) trompent. 

 

En tout cas, ça va être un plaisir de devoir discuter avec des gens qui vont me dire que le président « libertarien » a rugpull des milliers de personnes et que les « cryptos » servent à arnaquer. C'est dramatique pour l'image du libéralisme et des cryptomonnaies.

[Tramp]

Faudrait savoir pourquoi les gens achètent ça ou Trump Coin. Y a peut être des gens qui achètent ça comme une casquette MAGA. 

[fm06]

4 milliards ça fait beaucoup de casquettes

[Mégille]

Ne pas surestimer l'âge ou l'éducation des acheteurs. Depuis quelques années, j'ai tous les ans quelques élèves (lycéens) qui achètent de la crypto dès qu'ils le peuvent, et sans forcément comprendre grand chose à ce qu'ils font. Quelques uns m'ont même dit ne voir aucun problème avec les pyramides de ponzi après que je leur ai expliqué le concept pour les mettre en garde contre les arnaques sur internet. 

[Lugaxker]

il y a 20 minutes, Tramp a dit :

Faudrait savoir pourquoi les gens achètent ça ou Trump Coin.

La plupart des gens savent que c'est n'importe quoi, mais pensent être plus intelligents que les autres et gagner au change en spéculant. « C'est le président des États-Unis / de l'Argentine, ça ne peut que monter jusqu'à X $. » Ces gens-là méritent d'avoir perdu de l'argent.

 

il y a 20 minutes, Tramp a dit :

Y a peut être des gens qui achètent ça comme une casquette MAGA. 

Ça m'étonnerait. Même Trump avait l'air de sous-entendre que c'était un cash grab. En revanche, ses NFT d'il y a un an ou deux, je n'en serais pas aussi sûr...

[Cthulhu]

il y a une heure, Lugaxker a dit :

Ces gens-là méritent d'avoir perdu de l'argent.

 

C'est sûr, mais ça reste immoral d'en profiter.

[Johnnieboy]

Je suis profondément déçu par un politicien. Le pire, c'est que personne ne se moquera de moi sur ce forum.

[Lameador]

2 minutes ago, Johnnieboy said:

Je suis profondément déçu par un politicien. Le pire, c'est que personne ne se moquera de moi sur ce forum.

Pour la perfection, penses à Jésus Christ.

 

Pour le reste, peu importe ses (éventuelles) fautes, Milei restera à jamais un héros. Celui qui a libéré l'Argentine et annoncé une révolution mondiale comme il ne s'en produite que une ou deux par siècle.

[Johnnieboy]

il y a 4 minutes, Lameador a dit :

Pour la perfection, penses à Jésus Christ.

 

Pour le reste, peu importe ses (éventuelles) fautes, Milei restera à jamais un héros. Celui qui a libéré l'Argentine et annoncé une révolution mondiale comme il ne s'en produite que une ou deux par siècle.

 

Je ne suis pas Jésus-Christ et je ne ferais pas ça. Encore moins si j'avais la responsabilité de porter haut les couleurs du libéralisme. Quant à la révolution mondiale, j'attends de voir. Il doit d'abord être réélu et peut-être que ce genre de conneries n'aident pas.

[Daumantas]

il y a 21 minutes, Lameador a dit :

Pour la perfection, penses à Jésus Christ.

 

Pour le reste, peu importe ses (éventuelles) fautes, Milei restera à jamais un héros. Celui qui a libéré l'Argentine et annoncé une révolution mondiale comme il ne s'en produite que une ou deux par siècle.

Oui, une révolution mondiale avec comme tête d'affiche un truand qui se livre à des ponzis géants. 

Pour nous, convaincus, c'est déjà difficile à accepter alors imagine pour le français moyen quand on va tenter de lui parler de pourquoi le libéralisme n'est pas si terrible, Milei offrait, par sa radicalité et ses résultats, un exemple tangible, maintenant il sera impossible de l'utiliser comme "image" ou "héros" du mouvement. Quel gâchis...

[Lancelot]

1 hour ago, Lugaxker said:

Ces gens-là méritent d'avoir perdu de l'argent.

Il contribue à l'éducation économique à sa manière. Un vrai saint quoi qu'en disent les pleureuses.

[Johnnieboy]

Citation

https://elpais.com/argentina/2025-02-17/uno-de-los-cerebros-de-la-criptomoneda-que-promociono-milei-afirma-que-era-un-experimento.html

 

 

 

 

Citation

Le scandale, baptisé Criptogate , a retourné contre lui une partie de l'électorat le plus fidèle du leader de La Libertad Avanza : les cryptobros , des jeunes qui investissent dans ces monnaies virtuelles et qui ont approché l'économiste avant qu'il ne fasse le saut en politique. Mais le coup est beaucoup plus dur en dehors de l'Argentine : il a porté atteinte à l'image internationale de Milei et fait de lui la cible d'éventuelles enquêtes judiciaires.

 

Le ministère de la Justice des États-Unis et le Federal Bureau of Investigation (FBI) ont reçu une demande d'informations contre les protagonistes de la fraude massive dans laquelle ils demandent d'enquêter sur le rôle joué par Milei, selon le journaliste Hugo Alconada Mon dans La Nación . Le cabinet d'avocats Moyano & Asociados cible l'Américain Davis, le Singapourien Julian Peh et les hommes d'affaires argentins Mauricio Novelli et Manuel Terrones Godoy comme auteurs présumés d'« opérations criminelles ». Ils ont tous eu des réunions publiques avec le président argentin.

 

Selon le document remis aux autorités américaines, aucune des entreprises qui ont promu la monnaie Libra n'est enregistrée auprès de la Securities and Exchange Commission (SEC) des États-Unis et n'est autorisée à agir en tant que courtier représentant des investisseurs en Argentine. Ils affirment que le lancement de la monnaie Libra pourrait avoir violé plusieurs lois américaines et les signataires appellent à la protection des droits des investisseurs fraudés.

Su-per...

[Rübezahl]

Toutes ces hordes de gauchistes, obsédés de probité, de bonne gestion des deniers publics,

ces hordes qui étaient à 2 doigts de se convertir au libertarianisme et au capitalisme,

...

et patatra, voilà cette masse d'ex-futures nouvelles recrues qui s'enfuit devant ce spectacle d'horreur.

Quelle occasion manquée. La liberté ne s'en remettra pas.

 

... seriously.

 

Citation

il a porté atteinte à l'image internationale de Milei

Traduisons : les MSMs gauchistes et payés avec l'argent de tribuable sautent sur ce scandale faute d'avoir trouvé autre chose depuis 1 an.

ça permettra peut-être d'aider à distraire l'attention des 10 milliards d'argent public volés quotidiennement par l'internationale socialiste, mais qui eux ne posent aucun souci.

[cedric.org]

2 minutes ago, Rübezahl said:

Toutes ces hordes de gauchistes, obsédés de probité, de bonne gestion des deniers publics,

ces hordes qui étaient à 2 doigts de se convertir au libertarianisme et au capitalisme,

...

et patatra, voilà cette masse d'ex-futures nouvelles recrues qui s'enfuit devant ce spectacle d'horreur.

Quelle occasion manquée. La liberté ne s'en remettra pas.

 

... seriously.

Dis-moi, j'ai une possibilité d'investissement très intéressant, tu me donnes ton rib ?

...

La seule option dans ma tête est l'ignorance du gars sur la techno. Mais deux fois en deux jours ?

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

Toutes ces hordes de gauchistes, obsédés de probité, de bonne gestion des deniers publics,

ces hordes qui étaient à 2 doigts de se convertir au libertarianisme et au capitalisme,

...

et patatra, voilà cette masse d'ex-futures nouvelles recrues qui s'enfuit devant ce spectacle d'horreur.

Quelle occasion manquée. La liberté ne s'en remettra pas.

 

... seriously.

 

Traduisons : les MSMs gauchistes et payés avec l'argent de tribuable sautent sur ce scandale faute d'avoir trouvé autre chose depuis 1 an.

ça permettra peut-être d'aider à distraire l'attention des 10 milliards d'argent public volés quotidiennement par l'internationale socialiste, mais qui eux ne posent aucun souci.

Je ne pense pas que Milei allait convertir les gauchistes, même Jésus-Christ n'a pas été capable de convaincre tout le monde.

Par contre, les gens qui hésitent, oui. Et je pense que les gens qui hésitent, ce genre d'histoires, ça les refroidit. Et je pense que ton whataboutism (qui est vraiment l'argument favori des enfants immatures) ne sert à rien et ne convainc personne.

Si mêmes des gens ici sont déçus, imagine les indécis.

[Tramp]

Pas longtemps avant les élections en plus. 

[Rübezahl]

il y a 9 minutes, Johnnieboy a dit :

ce genre d'histoires, ça les refroidit.

Soyons précis, ce n'est pas ce genre d'histoires qui les refroidit, puisque les casseroles gauchistes sont 100x plus nombreuses, et avec de l'argent public.

La différence est que les casseroles gauchistes ne sont pas reprises par les MSMs, ou très peu.

Alors que le peu de casseroles du camp non-gauchiste est réamplifié à fond.

C'est la différence de traitement par les MSMs qui fait ou peut faire la différence.

 

La connerie de Milei est malheureuse mais est objectivement une peccadille relativement au pillage industriel qu'installe chaque gouvernement socialiste.

 

Je ne suis pas sûr de la pertinence, pour les gens qui se croient du coté de Milei, de s'associer à la meute d'hypocrites gauchistes.

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, Rübezahl a dit :

Soyons précis, ce n'est pas ce genre d'histoires qui les refroidit, puisque les casseroles gauchistes sont 100x plus nombreuses, et avec de l'argent public.

La différence est que les casseroles gauchistes ne sont pas reprises par les MSMs, ou très peu.

Alors que le peu de casseroles du camp non-gauchiste est réamplifié à fond.

C'est la différence de traitement par les MSMs qui fait ou peut faire la différence.

 

La connerie de Milei est malheureuse mais est objectivement une peccadille relativement au pillage industriel qu'installe chaque gouvernement socialiste.

 

Je ne suis pas sûr de la pertinence, pour les gens qui se croient du coté de Milei, de s'associer à la meute d'hypocrites gauchistes.

"Ouin ouin, le monde est trop injuste avec nous." Je pense que tout le monde est au courant, ici. C'est pas toi le grand défenseur du principe de réalité ?

 

Il faut grandir : on nage à contre-courant, les longueurs que l'on doit parcourir sont plus longues. Bon, et alors ? On pleure ou on apprend à nager plus vite ?

 

Bref, on peut pas se permettre de commettre des escroqueries du dimanche en public quand on représente le libéralisme mondialement. J'imagine mal notre cher Hayek participer à ce genre de conneries.

[cedric.org]

10 minutes ago, Rübezahl said:

Soyons précis, ce n'est pas ce genre d'histoires qui les refroidit, puisque les casseroles gauchistes sont 100x plus nombreuses, et avec de l'argent public.

La différence est que les casseroles gauchistes ne sont pas reprises par les MSMs, ou très peu.

Alors que le peu de casseroles du camp non-gauchiste est réamplifié à fond.

C'est la différence de traitement par les MSMs qui fait ou peut faire la différence.

 

La connerie de Milei est malheureuse mais est objectivement une peccadille relativement au pillage industriel qu'installe chaque gouvernement socialiste.

 

Je ne suis pas sûr de la pertinence, pour les gens qui se croient du coté de Milei, de s'associer à la meute d'hypocrites gauchistes.

Il avait, contrairement à Trump, la morale avec lui. Il vient de la perdre. C'est catastrophique pour le libéralisme mondial. Et bien sûr que si, c'est le genre de trucs qui refroidit si tu es en dehors de la fenetre d'overton.

[Marlenus]

Just now, cedric.org said:

Il avait, contrairement à Trump, la morale avec lui. Il vient de la perdre. C'est catastrophique pour le libéralisme mondial. Et bien sûr que si, c'est le genre de trucs qui refroidit si tu es en dehors de la fenetre d'overton.

 

Je suis d'accord.

 

Maintenant, il a aussi montré que sa politique marche économiquement. Et ça, on peut le garder. Ce que pour l'instant Trump n'a pas montré (bon cela ne fait que 4 mois qu'il est élu et 1 qu'il est aux commande).

[Johnnieboy]

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

https://www.ft.com/content/27bcc19e-d422-4fac-ac08-5b76c1095e52

 

 

Citation

“I’m a techno-optimist . . . and this was proposed to me as an instrument to help fund Argentine projects,” he said. “It’s true that in trying to help out those Argentines, I took a slap in the face.”

Citation

“The most interesting lesson is that . . . I need to put up more filters, it can’t be so easy for people to reach me,” Milei said in the interview.

 

[Rübezahl]

il y a 21 minutes, Johnnieboy a dit :

"Ouin ouin, le monde est trop injuste avec nous." Je pense que tout le monde est au courant, ici. C'est pas toi le grand défenseur du principe de réalité ?

Il faut grandir : on nage à contre-courant, les longueurs que l'on doit parcourir sont plus longues. Bon, et alors ? On pleure ou on apprend à nager plus vite ?

J'apprécierais que tu changes de ton.

Si la modération trouves ce genre de post acceptable, tu vas voir que je peux aussi m'y mettre.

[Johnnieboy]

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

J'apprécierais que tu changes de ton.

Si la modération trouves ce genre de post acceptable, tu vas voir que je peux aussi m'y mettre.

Qu'est-ce qui te dérange exactement ? Le message entre guillemets ? Ce que je voulais illustrer, c'est la façon dont ton discours sera entendu si tu défends Milei et le libéralisme, ainsi. Et cela tranche avec ton discours habituel.

Quant à tes pouces rouges, ils ne changeront pas le fait que nous sommes tous libéraux ici, tous fans de Milei et beaucoup d'entre nous sont dérangés ou déçus par sa connerie qui ressemble à une escroquerie. Donc pas la peine d'imaginer l'effet sur les indécis.

[Sloonz]

7 minutes ago, Johnnieboy said:

tous fans de Milei et beaucoup d'entre nous sont dérangés ou déçus par sa connerie qui ressemble à une escroquerie

 

Je ne vois toujours pas grand chose permettant de dire qu’il soit dans le coup. L’expression dit "fool me once, shame on you". S’il s’est fait avoir, c’est shame on Libra, pas shame on Milei.

 

S’il est dans le coup, c’est une autre histoire effectivement.

 

  

23 minutes ago, Johnnieboy said:

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

 

"une sorte de" ?

[Liber Pater]

Oui j'ai l'impression qu'il n'était pas dans le coup, il a plutôt été utilisé pour ce rug pull. Enfin bon il ferait mieux de rester sur la dollarisation plutôt que de s'intéresser aux cryptos s'il n'y comprend rien

[cedric.org]

27 minutes ago, Johnnieboy said:

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

https://www.ft.com/content/27bcc19e-d422-4fac-ac08-5b76c1095e52

 

 

 

C'est clairement ce que je disais plus haut : de la naïveté, et il semble vouloir s'en sortir de manière morale (l'histoire le dira !).

Il s'est fait scam, quoi.

[Johnnieboy]

il y a une heure, Sloonz a dit :

 

Je ne vois toujours pas grand chose permettant de dire qu’il soit dans le coup. L’expression dit "fool me once, shame on you". S’il s’est fait avoir, c’est shame on Libra, pas shame on Milei.

 

S’il est dans le coup, c’est une autre histoire effectivement.

 

  

 

"une sorte de" ?

Oui, il n’a pas présenté d’excuses d’après l’article du Financial Times.

 

Il y a des indices qu’il soit dans le coup. Je ne dis pas qu’il l’est mais il y a des indices comme les trois très gros achats exactement au moment de son tweet, par exemple.

Bon, pour ce dernier point, il faut croire El País qui pourrait, en effet, s’arranger avec la réalité.

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, Johnnieboy a dit :

Quant à tes pouces rouges,

Les pouces rouges sont pour les attaques ad hominem, beaucoup trop nombreuses de ta part.

Les 3/4 de tes posts sont de la recherche de noise, tu es un "contributeur" pénible plus qu'autre chose.