Allez Javier Milei, à la tronçonneuse ! Argentine socialiste, bientôt libertarienne ?

[cedric.org]

10 minutes ago, Rübezahl said:

Soyons précis, ce n'est pas ce genre d'histoires qui les refroidit, puisque les casseroles gauchistes sont 100x plus nombreuses, et avec de l'argent public.

La différence est que les casseroles gauchistes ne sont pas reprises par les MSMs, ou très peu.

Alors que le peu de casseroles du camp non-gauchiste est réamplifié à fond.

C'est la différence de traitement par les MSMs qui fait ou peut faire la différence.

 

La connerie de Milei est malheureuse mais est objectivement une peccadille relativement au pillage industriel qu'installe chaque gouvernement socialiste.

 

Je ne suis pas sûr de la pertinence, pour les gens qui se croient du coté de Milei, de s'associer à la meute d'hypocrites gauchistes.

Il avait, contrairement à Trump, la morale avec lui. Il vient de la perdre. C'est catastrophique pour le libéralisme mondial. Et bien sûr que si, c'est le genre de trucs qui refroidit si tu es en dehors de la fenetre d'overton.

[Marlenus]

Just now, cedric.org said:

Il avait, contrairement à Trump, la morale avec lui. Il vient de la perdre. C'est catastrophique pour le libéralisme mondial. Et bien sûr que si, c'est le genre de trucs qui refroidit si tu es en dehors de la fenetre d'overton.

 

Je suis d'accord.

 

Maintenant, il a aussi montré que sa politique marche économiquement. Et ça, on peut le garder. Ce que pour l'instant Trump n'a pas montré (bon cela ne fait que 4 mois qu'il est élu et 1 qu'il est aux commande).

[Johnnieboy]

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

https://www.ft.com/content/27bcc19e-d422-4fac-ac08-5b76c1095e52

 

 

Citation

“I’m a techno-optimist . . . and this was proposed to me as an instrument to help fund Argentine projects,” he said. “It’s true that in trying to help out those Argentines, I took a slap in the face.”

Citation

“The most interesting lesson is that . . . I need to put up more filters, it can’t be so easy for people to reach me,” Milei said in the interview.

 

[Rübezahl]

il y a 21 minutes, Johnnieboy a dit :

"Ouin ouin, le monde est trop injuste avec nous." Je pense que tout le monde est au courant, ici. C'est pas toi le grand défenseur du principe de réalité ?

Il faut grandir : on nage à contre-courant, les longueurs que l'on doit parcourir sont plus longues. Bon, et alors ? On pleure ou on apprend à nager plus vite ?

J'apprécierais que tu changes de ton.

Si la modération trouves ce genre de post acceptable, tu vas voir que je peux aussi m'y mettre.

[Johnnieboy]

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

J'apprécierais que tu changes de ton.

Si la modération trouves ce genre de post acceptable, tu vas voir que je peux aussi m'y mettre.

Qu'est-ce qui te dérange exactement ? Le message entre guillemets ? Ce que je voulais illustrer, c'est la façon dont ton discours sera entendu si tu défends Milei et le libéralisme, ainsi. Et cela tranche avec ton discours habituel.

Quant à tes pouces rouges, ils ne changeront pas le fait que nous sommes tous libéraux ici, tous fans de Milei et beaucoup d'entre nous sont dérangés ou déçus par sa connerie qui ressemble à une escroquerie. Donc pas la peine d'imaginer l'effet sur les indécis.

[Sloonz]

7 minutes ago, Johnnieboy said:

tous fans de Milei et beaucoup d'entre nous sont dérangés ou déçus par sa connerie qui ressemble à une escroquerie

 

Je ne vois toujours pas grand chose permettant de dire qu’il soit dans le coup. L’expression dit "fool me once, shame on you". S’il s’est fait avoir, c’est shame on Libra, pas shame on Milei.

 

S’il est dans le coup, c’est une autre histoire effectivement.

 

  

23 minutes ago, Johnnieboy said:

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

 

"une sorte de" ?

[Liber Pater]

Oui j'ai l'impression qu'il n'était pas dans le coup, il a plutôt été utilisé pour ce rug pull. Enfin bon il ferait mieux de rester sur la dollarisation plutôt que de s'intéresser aux cryptos s'il n'y comprend rien

[cedric.org]

27 minutes ago, Johnnieboy said:

Il est passé à la TV hier pour faire une sorte de mea culpa :

https://www.ft.com/content/27bcc19e-d422-4fac-ac08-5b76c1095e52

 

 

 

C'est clairement ce que je disais plus haut : de la naïveté, et il semble vouloir s'en sortir de manière morale (l'histoire le dira !).

Il s'est fait scam, quoi.

[Johnnieboy]

il y a une heure, Sloonz a dit :

 

Je ne vois toujours pas grand chose permettant de dire qu’il soit dans le coup. L’expression dit "fool me once, shame on you". S’il s’est fait avoir, c’est shame on Libra, pas shame on Milei.

 

S’il est dans le coup, c’est une autre histoire effectivement.

 

  

 

"une sorte de" ?

Oui, il n’a pas présenté d’excuses d’après l’article du Financial Times.

 

Il y a des indices qu’il soit dans le coup. Je ne dis pas qu’il l’est mais il y a des indices comme les trois très gros achats exactement au moment de son tweet, par exemple.

Bon, pour ce dernier point, il faut croire El País qui pourrait, en effet, s’arranger avec la réalité.

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, Johnnieboy a dit :

Quant à tes pouces rouges,

Les pouces rouges sont pour les attaques ad hominem, beaucoup trop nombreuses de ta part.

Les 3/4 de tes posts sont de la recherche de noise, tu es un "contributeur" pénible plus qu'autre chose.

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, Rübezahl a dit :

Les pouces rouges sont pour les attaques ad hominem, beaucoup trop nombreuses de ta part.

Les 3/4 de tes posts sont de la recherche de noise, tu es un contributeur pénible plus qu'autre chose.

As-tu fait du whatboutism? 
 

Est-ce la diversion favorite des enfants ?

 

Je ne te cherche pas des noises mais tu es trop attaché émotionnellement à des personnes comme Trump ou Milei.

Bien plus compréhensible pour ce dernier et moi aussi, je le suis. Ça m’empêche pas de penser qu’il a salement merdé.

[Hugh]

Le meme sur les libertaires se battent est réel...

[Johnnieboy]

il y a 32 minutes, Hugh a dit :

Le meme sur les libertaires se battent est réel...

On ne peut pas juger durement tous les politiciens du monde et dire que c'est OK - ou pas si grave - pour Milei de donner sa légitimité à de telles conneries. Les enjeux sont trop grands. Le mec est notre seul espoir, il doit faire plus attention que cela.

Il peut se permettre toutes les extravagances mais ne peut surtout pas participer à ce genre d'escroqueries qui le font au mieux passer pour un clown qui ne comprend rien au monde qui l'entoure.

Sujet clos pour ma part.

[Rübezahl]

il y a 31 minutes, Johnnieboy a dit :

Le mec est notre seul espoir,

Pour les gens qui s'excitent sur 1% des problèmes réels ... mais ne se préoccupent pas de 99% des problèmes, il n'y a pas d'espoir.

[Lancelot]

4 hours ago, Johnnieboy said:

tu es trop attaché émotionnellement à des personnes comme Trump ou Milei

Je ne sais pas, ce n'est pas lui qui se comporte comme un mari cocu et perd espoir à chaque petit scandale.

Cette histoire ne me semble au fond pas mériter bien plus qu'un haussement d'épaules.

[Daumantas]

il y a 22 minutes, Lancelot a dit :

Je ne sais pas, ce n'est pas lui qui se comporte comme un mari cocu et perd espoir à chaque petit scandale.

"Petit scandale" en permettant à des asiatiques vicelards de voler des millions puis après s'en être rendu compte en redemande... 

 

[Lancelot]

osef/20, vous êtes déjà bien chanceux qu'il daigne s'expliquer

[Johnnieboy]

Il y a 5 heures, Lancelot a dit :

Je ne sais pas, ce n'est pas lui qui se comporte comme un mari cocu et perd espoir à chaque petit scandale.

Cette histoire ne me semble au fond pas mériter bien plus qu'un haussement d'épaules.

Tu es complètement à côté de la plaque, ce qui ne t’arrive pas souvent. Peut-être que l’envie de faire un bon mot ou d’être désagréable a pris le dessus.

 

On s’en fout de ce que cette histoire « mérite », au fond. Nos idées « méritent » de triompher, science is settled, comme on dit. Et pourtant ? Bon.

 

Ce que je dis, c’est qu’un tel coup - qu’importe l’aspect moral dérangeant - met en danger les chances du premier gouvernement dirigé par un libertarien de l’histoire.

C’est pas rien. Ce qui n’est pas rien, c’est aussi le potentiel de l’effet Milei sur l’Argentine, peut-être aussi sur ses voisins voire sur d’autres régions du monde. J’ai pas envie de perdre ça, comme toute personne amoureuse de la liberté.

 

Il y a 5 heures, Lancelot a dit :

osef/20, vous êtes déjà bien chanceux qu'il daigne s'expliquer

Encore à côté de la plaque. Tu t’en fous. « Mesdames et messieurs, Lancelot s’en fout ». Bon. Je crois que le monde s’en fout que tu t’en fous.

 

Ce qui est intéressant, c’est que Milei prend cela au sérieux. Il n’est pas du genre à s’excuser, à mon avis.
Donc c’est soit :

qu’il craint pour son gouvernement 

qu’il est honnête 

qu’il craint des poursuites judiciaires (en Argentine et aux USA) 

 

ou peut-être un peu des trois.

 

Donc, oui, tu pourras continuer à écrire que tu t’en fous s’il perd la prochaine élection à cause de ça.
Je pense que le monde continuera à s’en foutre que tu t’en fous.

[Jean_Karim]

J'ai déjà des potes à qui fait mon coming out liberal qui m'envoient des messages genre "ah bah finalement il est comme trump ton gars, malgré ce que tu disais"

C'est vraiment frustrant de ne pas avoir un seul gars bien. J'espère que l'histoire ne portera pas trop à conséquence.

[Azref]

Il y a 1 heure, Jean_Karim a dit :

J'ai déjà des potes à qui fait mon coming out liberal qui m'envoient des messages genre "ah bah finalement il est comme trump ton gars, malgré ce que tu disais"

C'est vraiment frustrant de ne pas avoir un seul gars bien. J'espère que l'histoire ne portera pas trop à conséquence.

Pareil, il passe de "oh il est intéressant" à "encore un escroc" chez les peu de connaissances qui m'en avaient parlé spontanément.

Après honnêtement, sur le temps moyen/long, s'il tient la trajectoire et que l'Argentine se redresse, ce sera une réponse bien plus importante que cette ânerie.

[Jean_Karim]

Il y a 3 heures, Azref a dit :

Après honnêtement, sur le temps moyen/long, s'il tient la trajectoire et que l'Argentine se redresse, ce sera une réponse bien plus importante que cette ânerie.

Oui, mais vu qu'il brûle tous les ponts "honnest attempts" Il a plutôt intérêt de réussir.

[L'affreux]

Citation

"I control that n****," Davis claimed in text messages from mid-December, adding, "I send $$ to his sister and he signs whatever I say and does what I want."

 

https://www.coindesk.com/business/2025/02/18/libra-token-s-co-creator-bragged-of-sending-money-to-argentine-president-milei-s-sister

[fm06]

Quote

Following the publication of this article, Michael Padovano, a spokesperson for Davis, told CoinDesk that Davis does not recall sending such a message, and has no record on his phone of sending it.

 

Cette histoire sent la manipulation à plein nez.

 

[Rübezahl]

Il y a 18 heures, Johnnieboy a dit :

Je ne te cherche pas des noises mais tu es trop attaché émotionnellement à des personnes comme Trump ou Milei.

Je pense exactement l'inverse.

Oublier tout ce que Milei a fait de positif en un an pour s'exciter (avec la foule des gauchistes et des sans convictions) sur une connerie qu'il vient de faire, ça c'est une réaction non rationnelle, émotionnelle (et grégaire).

Idem pour la trumpophobie et la muskophobie, oublier tout ce qui est fait de positif pour se focaliser sur les (inévitables) conneries, c'est pareillement non rationnel et émotionnel.

De ma vie, je n'ai jamais vu un projet difficile se réaliser sans couacs ou gros couacs par ci par là.

Croire le contraire, c'est de la nirvana fallacy, précisément un truc de gentils gamins.

 

à titre perso, je ne suis fan de personne, je suis fan des bonnes réalisations et c'est précisément pourquoi quand j'ai 9 bonnes réalisations contre 1 raté dans la balance, j'ai encore assez de lucidité pour voir où penche la balance, même si la foule bêle le contraire.

[L'affreux]

il y a une heure, fm06 a dit :

Cette histoire sent la manipulation à plein nez.

 

Ah yes effectivement je n'avais pas tout lu, on est envahi de publicités sur le site coindesk ce n'est pas facile de lire.

[Lancelot]

12 hours ago, Johnnieboy said:

Tu es complètement à côté de la plaque, ce qui ne t’arrive pas souvent.

Ou alors peut-être que la plaque n'est pas où tu penses. Je souscris au dernier message de @Rübezahl que je ne vais pas réécrire, le problème n'est pas la constatation factuelle "il a fait ça, c'était de la merde" ou même "ça pourrait avoir un impact électoral", mais la surcouche émotionnelle surjouée et enivrée de négativité en mode "mon dieu c'est trop affreux, je me sens tellement trahi, maintenant tout est foutu, j'ai perdu toute confiance, désormais nous l'avons perdu" qui jette allègrement par la fenêtre toute notion de perspective vis à vis de tout ce que Milei a fait et continue à faire de positif. Il n'y a aucune raison pour exposer ainsi le flanc à la racaille gauchiste qui n'a certainement pas la même naïveté quand des scandales touchent ses champions.

 

12 hours ago, Johnnieboy said:

Ce qui est intéressant, c’est que Milei prend cela au sérieux. Il n’est pas du genre à s’excuser, à mon avis.

Ça m'indique surtout qu'il manque encore d'expérience et de roublardise par rapport à un Trump. Never apologize.

[cedric.org]

Il est libertarien donc on va bien lui pardonner ce qu'on ne pardonnerait pas à n'importe qui d'autre, n's'pas.

[Johnnieboy]

il y a 7 minutes, Lancelot a dit :

Ou alors peut-être que la plaque n'est pas où tu penses. Je souscris au dernier message de @Rübezahl que je ne vais pas réécrire, le problème n'est pas la constatation factuelle "il a fait ça, c'était de la merde" ou même "ça pourrait avoir un impact électoral", mais la surcouche émotionnelle surjouée et enivrée de négativité en mode "mon dieu c'est trop affreux, je me sens tellement trahi, maintenant tout est foutu, j'ai perdu toute confiance, désormais nous l'avons perdu" qui jette allègrement par la fenêtre toute notion de perspective vis à vis de tout ce que Milei a fait et continue à faire de positif. Il n'y a aucune raison pour exposer ainsi le flanc à la racaille gauchiste qui n'a certainement pas la même naïveté quand des scandales touchent ses champions.

. 

Oui, je suis profondément déçu que la figure mondiale du libertarianisme participe à une escroquerie et risque de mettre en danger l’application et la propagation de nos idées.

Je dois vraiment être dérangé.
 

Citation

Ça m'indique surtout qu'il manque encore d'expérience et de roublardise par rapport à un Trump. Never apologize.

C’est tellement paresseux comme explication.

Trump, c’est le mec qui a perdu contre Joe Biden, un mec qui était déjà en chemin vers la sénilité.
 

Faut arrêter de l’ériger comme un exemple de la win incontestable, même s’il y a évidemment des choses qui pourraient être reprises.

 

 

[Rübezahl]

On va peser.

Et comme on n'est pas woke (enfin pour les concernés), on ne va pas trépigner avec la foule des gauchos et NPCs et faire semblant de croire que 1kg pèse autant que 100kg.

[Rübezahl]

il y a 2 minutes, Johnnieboy a dit :

Trump, c’est le mec qui a perdu contre Joe Biden, un mec qui était déjà en chemin vers la sénilité.

ça, c'est modulo la narration officielle quant à la sincérité de l'élection US de 2020.

Perso, je ne parie pas un demi-centime là-dessus.