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Le fil des séries (dont beaucoup trop se bousémotivent)


Brock

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Pendant qu'en France on produit des films sur les pauvres racailles opprimés, sur la vie insignifiante de bobos s'emmerdant dans leurs 100 mètres carrés Parisien ou sur des personnalités politique minable, d'autres font des films sur Napoleon. Ça m'énerve d'autant plus que c'est les Yankees qui parlent de notre histoire, nous on fait un film sur Tapie...

 

 

  • Sad 1
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Pour voir des blancs non woke se plaindre de white washing il faut chercher du côté des weebs (genre les films foireux Death Note ou Dragon Ball).

  • Yea 2
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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Ce qui est plus probable, faute de preuve scientifique définitive, c'est qu'il n'était ni noir ni blanc.

Pour ce que j'en ai retenu, aussi bien du point de vue anthropométrique que génétique, les scientifiques en sont arrivés à l'idée que Ramsès II était selon toute probabilité de type berbère (donc blanc), et roux.

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Tous les films/tous les récits transmettent des valeurs, on n'a pas attendu le wokisme pour ça. On n'a pas non plus attendu le wokisme pour ne pas toujours/souvent le faire de façon subtile et intelligente. Et certains récits contemporains/woke parviennent sans doute à le faire mieux que d'autres, même si, forcément, il nous faudra sans doute quelques décennies de recul pour pouvoir faire le tri. 

Ne pas transmettre de valeur par un récit demande un effort conscient et délibéré (je pense à ce que font les frères Cohen, par exemple), c'est plutôt rare, ce n'est pas ce dans quoi le public trouve forcément le plus son compte, et même lorsque c'est très réussi, on peut tout de même souvent trouver un petit parti pris politique ou moral quelque part (et il y a de toute façon au moins un parti pris esthétique). 
Dans tous les cas, s'exposer à des récits différents, plus anciens ou étrangers est une bonne chose, ça évite de s'enfermer (et de soit s'ennuyer, soit devenir ennuyeux) dans un même système de valeur sans avoir de recul critique sur lui. 

 

Il y a 5 heures, Mathieu_D a dit :

J'ai commencé la roue du temps sur mamazon prime et c'est pareil, le patchwork ethnique forcé fait soupirer.

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

 

il y a 55 minutes, Soda a dit :

Pendant qu'en France on produit des films sur les pauvres racailles opprimés, sur la vie insignifiante de bobos s'emmerdant dans leurs 100 mètres carrés Parisien ou sur des personnalités politique minable, d'autres font des films sur Napoleon. Ça m'énerve d'autant plus que c'est les Yankees qui parlent de notre histoire, nous on fait un film sur Tapie...

Oui bon, je n'ai pas vu beaucoup de non-blancs dans les Trois Mousquetaires. 

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il y a une heure, Soda a dit :

Pendant qu'en France on produit des films sur les pauvres racailles opprimés, sur la vie insignifiante de bobos s'emmerdant dans leurs 100 mètres carrés Parisien ou sur des personnalités politique minable, d'autres font des films sur Napoleon. Ça m'énerve d'autant plus que c'est les Yankees qui parlent de notre histoire, nous on fait un film sur Tapie...

 

 

Et tu viendras te plaindre quand Omar Sy incarnera Napoléon ! 😂

il y a 18 minutes, cedric.org a dit :

Interlude : The Expanse, c'est ouf, non ? Oui, j'ai des années de retard.


Oui, c'est ouf. Tu en es où ? Ce fut annulé après 2 ou 3 ans saison (ça passait sur une chaîne cheap) mais Bezos étant fan - du moins, c'est ce que raconte la légende - Amazon a racheté les droits et a fini la série avec beaucoup plus de moyens.

Posté
il y a 4 minutes, Mégille a dit :

Tous les films/tous les récits transmettent des valeurs, on n'a pas attendu le wokisme pour ça. On n'a pas non plus attendu le wokisme pour ne pas toujours/souvent le faire de façon subtile et intelligente. Et certains récits contemporains/woke parviennent sans doute à le faire mieux que d'autres, même si, forcément, il nous faudra sans doute quelques décennies de recul pour pouvoir faire le tri. 

Ne pas transmettre de valeur par un récit demande un effort conscient et délibéré (je pense à ce que font les frères Cohen, par exemple), c'est plutôt rare, ce n'est pas ce dans quoi le public trouve forcément le plus son compte, et même lorsque c'est très réussi, on peut tout de même souvent trouver un petit parti pris politique ou moral quelque part (et il y a de toute façon au moins un parti pris esthétique). 
Dans tous les cas, s'exposer à des récits différents, plus anciens ou étrangers est une bonne chose, ça évite de s'enfermer (et de soit s'ennuyer, soit devenir ennuyeux) dans un même système de valeur sans avoir de recul critique sur lui. 

 


Toujours, toujours revenir à Oscar Wilde: 
There is no such thing as a moral or an immoral book.
Books are well written, or badly written. That is all.

  • Yea 1
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il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit :

Et tu viendras te plaindre quand Omar Sy incarnera Napoléon !

C'est sans doute pour ça qu'aucun réalisateur français ne veut refaire un Napoleon, on ne peut pas lui confier le rôle.

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il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :


Toujours, toujours revenir à Oscar Wilde: 
There is no such thing as a moral or an immoral book.
Books are well written, or badly written. That is all.

Oui, ou à Théophile Gautier. C'est d'époque. Ou plutôt, c'était. L'esthétique moderne est construite sur une stricte séparation entre la morale et les qualités artistiques de l'oeuvre, même si ça a pris un petit moment avant d'être pleinement assumée (Baudelaire ne fait qu'éprouver la solidité de ce qu'en pense Kant). 

Mais c'est une idée assez récente, et déjà très vieillie. Entre la gauche qui analyse systématiquement les récits en terme de renforcement des oppressions, et la droite qui fait la chasse au wokisme, on se remet enfin à mettre le beau et le bien dans la même équation. Bien entendu, il y a toujours eu des scandales autour de différentes oeuvre, mais il me semble que jusqu'à présent, l'outrage venait toujours d'un seul camp, et l'autre était toujours là pour défendre la liberté artistique.

Posté
35 minutes ago, Johnnieboy said:

Et tu viendras te plaindre quand Omar Sy incarnera Napoléon ! 😂


Oui, c'est ouf. Tu en es où ? Ce fut annulé après 2 ou 3 ans saison (ça passait sur une chaîne cheap) mais Bezos étant fan - du moins, c'est ce que raconte la légende - Amazon a racheté les droits et a fini la série avec beaucoup plus de moyens.

Milieu de saison 3, en plein pour le changement d'arc narratif. Tout est génial dans cette série. Tout.

Posté
Il y a 5 heures, Johnnieboy a dit :

Globalement, tous les films sur l'Égypte subissent le même traitement

 

C'est pour se venger d'Omar Sharif.

 

Bon il s'appelait Michel donc avait peut être le droit de jouer un russe.

Posté
Il y a 2 heures, Mégille a dit :

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

 

Voili voilou. Le multiethnique en fantasy n'est justifiable que dans le cadre de la haute fantasy cheap à l'américaine.

Posté
4 hours ago, Mégille said:

Tous les films/tous les récits transmettent des valeurs, on n'a pas attendu le wokisme pour ça. On n'a pas non plus attendu le wokisme pour ne pas toujours/souvent le faire de façon subtile et intelligente. Et certains récits contemporains/woke parviennent sans doute à le faire mieux que d'autres, même si, forcément, il nous faudra sans doute quelques décennies de recul pour pouvoir faire le tri.

Ne pas transmettre de valeur par un récit demande un effort conscient et délibéré (je pense à ce que font les frères Cohen, par exemple), c'est plutôt rare, ce n'est pas ce dans quoi le public trouve forcément le plus son compte, et même lorsque c'est très réussi, on peut tout de même souvent trouver un petit parti pris politique ou moral quelque part (et il y a de toute façon au moins un parti pris esthétique).

Tu as compris, @L'affreux ? Il y aura toujours de la morale, on ne peut pas faire autrement, ta demande est irréaliste donc arrête de tordre le nez et consomme le produit ou tu ne vaudras pas mieux que le wokisme ! :mrgreen:

 

4 hours ago, Mégille said:

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

Nous avons des avions, pourtant si je prends une ville au pif dans le monde je doute d'y trouver de la diversité netflixienne.

Posté
il y a 30 minutes, Lancelot a dit :

Nous avons des avions, pourtant si je prends une ville au pif dans le monde je doute d'y trouver de la diversité netflixienne.

Parce que pour rappel, "au pif dans le monde", ça a peu de chances de tomber dans un centre-ville de mégalopole occidentale. ;)

Posté

On pourrait imaginer dans un monde fantasy que les humains ont évolué différemment de la réalité. 

Posté

C'est le cas dans l'univers de GoT, où l'hérédité et la consanguinité ne fonctionnent pas tout à fait de la même façon que chez nous.

Posté
Il y a 17 heures, Mégille a dit :

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

 

 

1966 : bientôt ... 60 ans ;)

1 noir et 2 femmes , ( et un asiat ... )

 

Ex Astris Scientia - Galleries - TOS Main Characters

 

1987:  (bientôt ... 40 ans :) ) :

https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article28100568.ece/ALTERNATES/s1200b/0_Star-Trek-The-Next-Generation-1987-1994.jpg

 

On peut noter l'évolution, en 20 ans y a eu un NOIR DE PLUS !  par contre ils ont téléporté la black, on peu pas tout avoir. Je me demande si mettre 2 hommes au lieu d'une femme c'est pas une régression ...

Toujours 2 femmes. Plus d'asiat :)

1994:

https://cdn4.whatculture.com/images/2020/04/e337cf397ef7583d-600x338.jpg

 

3 Noirs ! :) (et un vieux ! ) En plus le capitaine est .. noir que demande le peuple ! :) mais bon il était commandeur au début, ca compte pas tout à fait.

Toujours 2 femmes.  Y a ptet une constante dans l'univers, allez savoir. Ca fait quand même plus que 3 homme blancs sur 8 pour une série geek, je dis ca je dis rien.

 

Si on compte 7 ans par évolution logiquement on devrait avoir un cast full femme and/or black vers ... 2029 ! Pas si loin ! ;) Star trek étant precurseur j'ai hâte que ca soit aussi l'année du téléporteur.

Heureusement star trek discovery a remis les pendules à l'heure:

2017:

Pin by Tim Eggert on Star Trek | Star trek actors, Star trek series, Star  trek characters

 

Toujours 2 femmes, décidément ! Au final  on est exactement revenu à ... Original série ... sans l'asiat :) Heureusement que le téléporteur est là pour nous sauver :)

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Je ne comprends pas où tu veux en venir. (ni comment tu comptabilises les non-humains dans les stats ethniques)

D'une part la question de la diversité est généralement très différente pour les univers de science-fiction (on pourrait même s'attendre à ce qu'il y en ait plus, ou qu'il y ait plus de métissage) que pour ceux de fantasy (sans téléportation, ou biologie magique), et d'autre part, star trek a toujours été très progressiste, voire communiste.

Posté
il y a 11 minutes, Mégille a dit :

Je ne comprends pas où tu veux en venir. (ni comment tu comptabilises les non-humains dans les stats ethniques)

D'une part la question de la diversité est généralement très différente pour les univers de science-fiction (on pourrait même s'attendre à ce qu'il y en ait plus, ou qu'il y ait plus de métissage) que pour ceux de fantasy (sans téléportation, ou biologie magique), et d'autre part, star trek a toujours été très progressiste, voire communiste.

1. rien d'autre que l'humour et les aprioris rigolos face à la réalité  d'un scenar :)

2. Tu sais que les non humains ... sont des humains acteurs ? :)

3. très progressiste oui, communiste sans doute ( on aime pas les sous ) mais:

 

Citation

(contexte: des dealers ont plus de sous pour payer leur drogue, mais l'ont recuperé sans payer:)

la medecin connasse socialiste aux dealers:
Je crois que votre procédé de
raffinage dont vous êtes si fiers...
..doit en augmenter la dépendance
et renforcer votre emprise.

 

A picard:
- Quelles sont vos intentions ?
- Allez-vous le leur dire ? (aux drogués)

 

picard:
Non, je suis lié par les lois
de la Fédération des planètes unies,
qui m'ordonne de ne pas interférer
avec les autres mondes et cultures.
Si je leur en parlais,
je violerais la Directive Première.

 

Les dealers:
Mais vous nous en parlez.


picard:
Vous le saviez déjà.Et ça n'a rien changé.

 

les dealers:
Si vous êtes contraint de vous taire,allez-vous laissez les Ornariens repartir avec le félicium ?

 

picard:
- Oui.

 

les dealers:
- Non ! Ne faites pas ça.

 

la connasse:
Jean-Luc, ce n'est pas une relation symbiotique.
C'est de l'exploitation,pure et simple.
Ils ont causé toute cette souffrance
pour que leur vie pitoyable soit plus facile.
Tout est fondé sur le mensonge ! (laissons leur la drogue gratos)

 

les dealers:
Refusez-leur le félicium.

 

la connasse :
C'est le moins qu'on puisse faire. (de leur laisser)


Picard:
A partir du moment où ils acceptent
de le donner, j'ai les mains liées.

C'est moi ou c'est 100% liberhalal ? :)

 

J'ai 5 autres exemples sous la main , juste la flemme de nettoyer les sous titres ^^

 

Posté

Star Trek: TOS c'est la première série (américaine?) ou une afro américaine embrasse un wasp.

 

et il manque un des meilleurs perso de DS9

 

  • Love 1
  • 2 months later...
Posté

Très bof cette nouvelle saison de Futurama (sur Hulu)

 

L'épisode COVID est moins débile que j'aurais pensé, mais ça sera daté d'ici quelques années (enfin j'espère...)

Pareil pour celui sur le Bitcoin. Bizarrement, celui sur Amazon reste un des moins mauvais de cette saison.

Posté

Currently trying: l'anime netflix  cyberpunk. Ca a l'air correct d'un point de vue néophyte. En tout cas je ne passe pas un mauvais moment. Et même si c'est evidemment le mal de choisir les corpo plutôt que les états, c'est toujours mieux traité que 99% du catalogue  netflix. 

Posté
On 9/23/2023 at 8:44 AM, L'affreux said:

The Continental sur Amazon Prime est une tuerie.

 

Ah oui ? J'ai vu pas mal de critiques positives...

Mais, c'est la copie conforme des films John Wick ou pas ?

Parce que je ne suis pas trop fan de la franchise : le premier OK, c'était rigolo, mais le 2e et le 3e, j'ai trouvé ça ennuyeux (d'ailleurs je n'ai pas vu les films en entier, je me suis assoupi... :icon_ptdr: et j'ai renoncé à regarder le dernier...).

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