Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Zagor]

il y a 27 minutes, RaHaN a dit :

 

 

Encore une fois, et il est bien possible que je me fasse mal comprendre. Je ne discute pas du fait, je demandais juste qu'il soit étayé par autre chose que l'expérience historique et par l'existence d'un terreau fertile. C'était davantage dans une demande supplémentaire de crédibilité (style OMS comme tu l'as souligné) d'où la référence aux théoriciens du complot.

 

Ne t'inquiete pas je l'avais bien compris. 

[Waren]

Les Oscars vont se transformer en PolitBuro. Le malheureux Orson Wells doit se retourner dans sa tombe tellement cette civilisation atteint des sommets de nullité.

 

https://www.bfmtv.com/people/diversite-les-regles-des-oscars-changent-pour-que-le-meilleur-film-soit-le-plus-inclusif-possible_AN-202009090080.html

 

[Mister_Bretzel]

2 hours ago, Waren said:

Les Oscars vont se transformer en PolitBuro. Le malheureux Orson Wells doit se retourner dans sa tombe tellement cette civilisation atteint des sommets de nullité.

 

https://www.bfmtv.com/people/diversite-les-regles-des-oscars-changent-pour-que-le-meilleur-film-soit-le-plus-inclusif-possible_AN-202009090080.html

 

 

Voyons voir si get woke go broke se vérifie une fois de plus. 

[Antoninov]

 

[Zagor]

Il lui arrive quoi à Pujadas ces derniers temps? J'ai l'impression qu'il critique de plus en plus le politiquement correct ambiant.

[Johnnieboy]

L’art n’est plus libre ? L’art est hyper réglementé ? On parle des Oscars, les gars. Calmez-vous. Ç’a toujours été très consensuel, hein. C’est pas le temple de la subversion. On y va, on récolte sa statuette, on fait un discours de Miss France sur les petits Noirs en Afrique et on retourne s’assoir.

[Lancelot]

C'est pas plus mal, au moins les biais sont exposés à l'air libre et à ceux qui ne les partagent pas.

[Mégille]

On ne parle pas de ce qui est le plus intéressant dans cette Histoire. Au delà de la question des valeurs du moment, féminisme, intersectionalisme et autre, ce qui se joue, c'est l'abandon (pas encore complètement assumé) de la séparation entre les valeurs morales et les valeurs esthétiques. Et c'est quelque chose de gros, puisque c'est cette distinction qui a justifié en même temps l'invention de notre concept d' "art" vers la fin du XVIIIè siècle. Auparavant, la peinture, sculpture et architecture n'étaient que des artisanats de luxe, et la musique devait son prestige à son association avec les mathématiques et l'astronomie.

 

Je ne suis pas sûr qu'il reste grand chose de l'art si on revient là dessus... mais ce n'est pas forcément pour me déplaire. Par contre, que des jurys de cinéma commencent à s'autoproclamer juge non seulement de ce qui est "beau" ou qui porte je ne sais quelle qualité artistique, mais aussi juge de ce qui est bon, juste, etc, là, ça devrait poser problème à tout le monde. 

[Hugh]

Il y a 5 heures, Johnnieboy a dit :

L’art n’est plus libre ? L’art est hyper réglementé ? On parle des Oscars, les gars. Calmez-vous. Ç’a toujours été très consensuel, hein. C’est pas le temple de la subversion. On y va, on récolte sa statuette, on fait un discours de Miss France sur les petits Noirs en Afrique et on retourne s’assoir.

Aujourd'hui, les prizes.

Demain, l'art et les films.

Et lendemain?

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Mégille a dit :

On ne parle pas de ce qui est le plus intéressant dans cette Histoire. Au delà de la question des valeurs du moment, féminisme, intersectionalisme et autre, ce qui se joue, c'est l'abandon (pas encore complètement assumé) de la séparation entre les valeurs morales et les valeurs esthétiques. Et c'est quelque chose de gros, puisque c'est cette distinction qui a justifié en même temps l'invention de notre concept d' "art" vers la fin du XVIIIè siècle. Auparavant, la peinture, sculpture et architecture n'étaient que des artisanats de luxe, et la musique devait son prestige à son association avec les mathématiques et l'astronomie.

 

Je ne suis pas sûr qu'il reste grand chose de l'art si on revient là dessus... mais ce n'est pas forcément pour me déplaire. Par contre, que des jurys de cinéma commencent à s'autoproclamer juge non seulement de ce qui est "beau" ou qui porte je ne sais quelle qualité artistique, mais aussi juge de ce qui est bon, juste, etc, là, ça devrait poser problème à tout le monde. 

 

T’as déjà lu les critères d’attribution du prix Nobel de littérature ? Les dimension morale et politique y étaient présentes dès le départ il y a plus d’un siècle. De la même manière, on ne prime pas toujours un film que parce qu’il est beau. On peut trouver ça dommage mais trouver ça nouveau...

[Johnnieboy]

il y a une heure, Hugh a dit :

Aujourd'hui, les prizes.

Demain, l'art et les films.

Et lendemain?

 

Adolfette Hitler, nécessairement.

[MXI]

Boaf, cela va faire comme à chaque fois que des règles officielles sont imposées : il y aura un art officiel, (mes vues: probablement médiocre) et un art à côté.

 

Si on regarde le passé, les impressionnistes ont été exposés au "salon des réfusés" :D et je suis sûr que ceux qui s'y connaissent en art pourraient citer d'autres exemples.

[poney]

La contre-culture et les trucs alternatifs ont toujours été beaucoup plus interessants (le jazz, le metal, l'impressionisme, le hip hop), des fois pas tellement pour eux-même que pour leur capacité à secouer des cocotiers trop enracinés.
Puis ils deviennent mainstream et une autre contre culture apparaît.

Le fait que cette culture officielle devient encore plus rigide ne peut que participer à créer plus de contre culture dont sortiront peut-etre des trucs vachement cools donc, réjouissons-nous.

[PABerryer]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

 

Adolfette Hitler, nécessairement.

 

Je viens d'avoir la vision d'un remake de la chute avec une actrice afro-américaine dans le rôle titre. Le potentielle de trolling...

[Adrian]

Justin Trudeau annonce 93 millions pour les entrepreneurs noirs

 

 

[Adrian]

 

[Mathieu_D]

17 hours ago, PABerryer said:

 

Je viens d'avoir la vision d'un remake de la chute avec une actrice afro-américaine dans le rôle titre. Le potentielle de trolling...

 

Déjà fait :

 

https://gfycat.com/amp/alarmingpleasedblobfish-proud-woman-hitler-gif-remake-gabourey-sidibe-gif

 

[Vilfredo]

Il y a 21 heures, Mégille a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il reste grand chose de l'art si on revient là dessus... mais ce n'est pas forcément pour me déplaire.

Parce que... t'aimes pas l'art?

[Loi]

Il y a 19 heures, Johnnieboy a dit :

 

T’as déjà lu les critères d’attribution du prix Nobel de littérature ? Les dimension morale et politique y étaient présentes dès le départ il y a plus d’un siècle. De la même manière, on ne prime pas toujours un film que parce qu’il est beau. On peut trouver ça dommage mais trouver ça nouveau...

 

Et bien c'est bien ça le problème. A l'époque c'était cantonné à des prix élitistes, mais petit à petit cela se répand partout, et c'est très très très inquiétant.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, Loi a dit :

 

Et bien c'est bien ça le problème. A l'époque c'était cantonné à des prix élitistes, mais petit à petit cela se répand partout, et c'est très très très inquiétant.

 

Mais, non. Relis le post de Poney. J’ajouterai : plus un prix s’institutionnalise, plus il y a de chances qu’il veuille à tout prix coller à l’air du temps. Attendez simplement que l’air du temps change ou que le prix perde sa valeur. Un oscar aujourd’hui, ça ne vaut, la plupart du temps, pas un oscar d’hier. Et puis, il y a des côtés positifs, aussi. Moonlight en est un bon exemple. Ce film est très beau et j’ai trouvé ça très bien de le donner à un film fait entièrement par des Noirs. Et pas parce qu’ils sont Noirs. Des Noirs qui feraient un film de merde, ça resterait un film de merde. Mais, en l’occurrence, il y avait dans ce film une certaine sensibilité et esthétique que l’on avait pas vraiment vues auparavant.

 

 Hollywood sous le maccarthysme, c’était autrement plus « très très très inquiétant ». Et c’est passé.

[Mégille]

il y a 13 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Parce que... t'aimes pas l'art?

J'aime la musique, le cinéma, un peu la peinture, etc. Mais "l'art", je ne suis pas sûr de savoir ce que c'est.

[Loi]

il y a 2 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Mais, non. Relis le post de Poney. J’ajouterai : plus un prix s’institutionnalise, plus il y a de chances qu’il veuille à tout prix coller à l’air du temps. Attendez simplement que l’air du temps change. Hollywood sous le maccarthysme, c’était autrement plus « très très très inquiétant ». Et c’est passé.

 

Sauf que tu ne veux pas voir que c'est une lame de fond implacable. Se dire "ce n'est rien" à chaque petite défaite ne risque pas d'améliorer les choses.

 

Et la seule chose que l'on obtient depuis un certain temps, c'est bien le renforcement de cette dynamique nous amenant vers plus de puritanisme, bien loin de l'émergence d'une nouvelle culture cinématographique "cool".

[Mobius]

11 hours ago, Adrian said:

Justin Trudeau annonce 93 millions pour les entrepreneurs noirs

 

 

J’attend de voir comment les ADOS vont réagir. 

[Mégille]

il y a 52 minutes, Adrian a dit :

 

 

J'aimerais vraiment discuter avec les types qui ont fait virer ce prof. Je veux dire, dans le contexte, ils ont bien dû comprendre qu'il s'agissait d'un autre mot, dans une autre langue... Ils étaient littéralement dans un cours de mandarin. Qu'est-ce qui peut bien leur passer par la tête ? Je n'arrive pas à comprendre.

[Adrian]

C'est un cours en ligne apparemment, peut-être que quelqu'un d'extérieur au cours a vu la vidéo et s'est plaint. Peut-être des étudiants débutants en chinois aussi.

 

Il reste ridicule de voir les universités prendent directement parti pour les étudiants qui se plaignent, contre les professeurs.

 

[Loi]

Maintenant faut imaginer ce prof raconter son éviction à ses proches...

 

"tu te fous de moi?"

[Azref]

il y a une heure, Mégille a dit :

 

J'aimerais vraiment discuter avec les types qui ont fait virer ce prof. Je veux dire, dans le contexte, ils ont bien dû comprendre qu'il s'agissait d'un autre mot, dans une autre langue... Ils étaient littéralement dans un cours de mandarin. Qu'est-ce qui peut bien leur passer par la tête ? Je n'arrive pas à comprendre.

En dehors même de la plainte, c'est la réaction de l'université que je trouve hallucinante.

 

[poney]

Elle est normale. Les étudiants paient, le client est le roi. 

[Adrian]

Cours à distance.

 

Suggestion : au lieu d'avoir une discussion verbale entre le professeur, les étudiants et l'université, il y a eu échange de mail et procédure administratif.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Adrian a dit :

Il reste ridicule de voir les universités prendent directement parti pour les étudiants qui se plaignent, contre les professeurs.

 

il y a une heure, Azref a dit :

En dehors même de la plainte, c'est la réaction de l'université que je trouve hallucinante.

 

C'est le standard des réactions des établissement en cas d'histoire de ce genre maintenant dans le privé et probablement dans le public aussi, je pense.

 

il y a 54 minutes, poney a dit :

Elle est normale. Les étudiants paient, le client est le roi. 

 

Voilà, comme dit Poney. L'élève fait de la merde, se prend un 0, râle. L'administration demande au prof de se justifier. Vu de mes yeux et pas qu'une fois.