DoW, IA et Anthropic

[Sloonz]

Le gouvernement Trump tente de faire couler Anthropic :

 

Quote

Effective immediately, no contractor, supplier, or partner that does business with the United States military may conduct any commercial activity with Anthropic

 

Ce qui signifie essentiellement (si ce n’est pas du bluff) que Nvidia et Amazon vont devoir choisir entre fournir ses services à l’armée ou à Anthropic. Il va sans dire que Anthropic ne peut survivre sans ces deux fournisseurs.

 

(le Joker en moi espère voir "ce n’est pas du bluff, et Amazon choisit Anthropic", rien que pour rigoler)

[L'affreux]

Le 28/02/2026 à 09:47, Sloonz a dit :

Ce qui signifie essentiellement (si ce n’est pas du bluff) que Nvidia et Amazon vont devoir choisir entre fournir ses services à l’armée ou à Anthropic. Il va sans dire que Anthropic ne peut survivre sans ces deux fournisseurs.

 

Je suis tenté de détacher ton post pour créer un nouveau sujet. [EDIT : C'est fait.] Si ces conséquences venaient à être confirmées, la chute d'Anthropic serait un choc majeur dans le monde de l'IA. Et une perte bien difficile à remplacer. Si le gouvernement américain se permet de fermer une boutique de cette manière, cela risque de donner envie d'aller voir chez les Chinois.

 

OpenAI a accepté les termes du DoW.

https://www.cnbc.com/2026/02/27/openai-strikes-deal-with-pentagon-hours-after-rival-anthropic-was-blacklisted-by-trump.html

[L'affreux]

La communication de Anthropic :

 

Citation

We have not yet received direct communication from the Department of War or the White House on the status of our negotiations.

[…]

Designating Anthropic as a supply chain risk would be an unprecedented action—one historically reserved for US adversaries, never before publicly applied to an American company.
[…]
Secretary Hegseth has implied this designation would restrict anyone who does business with the military from doing business with Anthropic. The Secretary does not have the statutory authority to back up this statement. Legally, a supply chain risk designation under 10 USC 3252 can only extend to the use of Claude as part of Department of War contracts—it cannot affect how contractors use Claude to serve other customers.

 

Source : https://www.anthropic.com/news/statement-comments-secretary-war

 

Traduction :

 

Citation

Nous n'avons pas encore reçu de communication directe du ministère de la Guerre ou de la Maison Blanche concernant l'état d'avancement de nos négociations.

[…]

Désigner Anthropic comme un risque pour la chaîne d'approvisionnement serait une mesure sans précédent, historiquement réservée aux adversaires des États-Unis et jamais appliquée publiquement à une entreprise américaine.

[…]

Le secrétaire Hegseth a laissé entendre que cette désignation empêcherait toute personne faisant affaire avec l'armée de traiter avec Anthropic. Le secrétaire n'a pas l'autorité légale pour étayer cette déclaration. Légalement, une désignation de risque pour la chaîne d'approvisionnement en vertu de l'article 10 USC 3252 ne peut s'étendre qu'à l'utilisation de Claude dans le cadre des contrats du ministère de la Guerre ; elle ne peut affecter la manière dont les entrepreneurs utilisent Claude pour servir d'autres clients.

 

[Jean_Karim]

Citation

Two of our most important safety principles are prohibitions on domestic mass surveillance and human responsibility for the use of force, including for autonomous weapon systems,” Altman wrote. The DoW agrees with these principles, reflects them in law and policy, and we put them into our agreement.

Haha il est marrant Altman 

[Lameador]

24 minutes ago, Jean_Karim said:

Haha il est marrant Altman 

Disons que il a accepté de faire ce que Anthropic a refusé de faire.

 

Et je ne suis pas sur de savoir si en faisant ça il franchit une ligne blanche, jaune ou rouge.

[Astral]

Perso je pense que la ligne est a minima jaune, mais qu'il est plus ou moins obligé d'accepter cela même s'il tente d'y mettre les formes quitte à être hypocrite. L'alternative c'est plus ou moins la fermeture de la boite, non ?

En tout cas, la prochaine fois qu'un imbécile me dit que les gouvernements ont perdu tout pouvoir et que ce sont les entreprises qui dirigent le monde, je le revois vers ces deux cas.  De plus, le gouvernement américain montre encore une fois que la première menace sur les libertés des américain est le gouvernement américain.

[Marlenus]

1 hour ago, Astral said:

De plus, le gouvernement américain montre encore une fois que la première menace sur les libertés des américain est le gouvernement américain.

Si c'était juste un problème américain...

 

[Astral]

il y a 21 minutes, Marlenus a dit :

Si c'était juste un problème américain...

Effectivement. C'est juste que la demande du pentagone me faisait pensé au sondage US d'il y a quelques décennies demandant aux américains qui était la principale menace sur leurs libertés. Le gouvernement fédéral était arrivé avant l'URSS et la Chine de mémoire.

[Sloonz]

16 hours ago, Jean_Karim said:

Haha il est marrant Altman 

 

 

 

 

[Jean_Karim]

Il y a 23 heures, Lameador a dit :

Disons que il a accepté de faire ce que Anthropic a refusé de faire.

 

Et je ne suis pas sur de savoir si en faisant ça il franchit une ligne blanche, jaune ou rouge.

Il était pas obligé de mentir. Il aurait pu dire : j'ai pas le choix, et le gouvernement pourra faire ça ou ça. C'est fou d'avoir tant de thunes et pas une once de fierté. 

[Sloonz]

https://thezvi.substack.com/p/anthropic-officially-arbitrarily

 

Les derniers développements : le DoW met officiellement sur papier sa menace à éxecution. Le langage est plus léger et moins désastreux pour Anthropic (il n’interdit plus à Amazon / Nvidia de se positionner en tant que fournisseurs vis-à-vis d’Anthropic), très probablement parce que le langage initial était tout simplement légalement hors de portée du DoW.

[L'affreux]

Il y a 10 heures, Sloonz a dit :

https://thezvi.substack.com/p/anthropic-officially-arbitrarily

 

Cet article met le doigt sur le fond du problème :

 

Citation

As a reminder:

 

Anthropic thinks AI will soon be highly capable, ‘geniuses in a data center.’

 

Anthropic thinks this poses existential risks to humanity.

 

Pete Hegseth does not believe either of these things.

 

The White House does not believe either of these things.

 

En français :

 

Citation

Pour rappel :

 

Anthropic pense que l'IA sera bientôt très performante, "des génies dans un centre de données".

 

Anthropic pense que cela pose des risques existentiels pour l'humanité.

 

Pete Hegseth ne croit ni à l'un ni à l'autre.

 

La Maison Blanche ne croit ni à l'un ni à l'autre.

 

[Hugh]

https://www.rfi.fr/fr/économie/20260731-anthropic-détruit-en-toute-légalité-les-livres-après-les-avoir-scannés-pour-alimenter-son-ia

 

"Anthropic détruit en toute légalité les livres après les avoir scannés pour alimenter son IA"

 

Citation

l'entreprise américaine continue d'entraîner son modèle d'intelligence artificielle par l'acquisition de millions de livres, qu'elle détruit ensuite, en toute légalité.

 

Nom de code « projet Panama ». En 2024, Anthopic pressent qu'elle sera épinglée sur le non-respect des droits d'auteur parce qu'elle pille les œuvres en ligne. L'entreprise d'intelligence artificielle se met alors à acheter par milliers des stocks de livres non réédités aux libraires, via des intermédiaires automatisés. Une machine hydraulique tranche la couverture des ouvrages, scanne leurs pages recto verso. Les livres sont ensuite détruits. Mais Anthropic fait bien les choses, le papier est recyclé.

 

Rien d'illégal, l'entreprise californienne utilise une disposition du droit d'auteur, le « fair use » (ou usage équitable), qui tolère l'entraînement de l'IA sur des œuvres protégées, à condition qu'elles aient été acquises légalement, que leur usage soit utile à l'apprentissage et à la formation et que le public ne puisse plus accéder à l'original.

 

 

[Marlenus]

J'aime bien comment ils règlent la question de "Le public de ne puisse plus accéder à l'original".

Une disposition bien contournée.

 

[Tramp]

Les gens découvrent qu’on a le droit de détruire des choses qui nous appartiennent en toute légalité. Affligeant. 

[fm06]

Certains considèrent les livres comme des objets vénérables.

[Lancelot]

D'après ce que je comprends, la destruction des livres est en grande partie une conséquence de la manière dont le copyright marche aux US (l'autre partie étant que c'est juste plus simple techniquement que de scanner en tournant les page). Donc déjà on peut écarter la critique du capitalisme débridé.

Ensuite je ne vois pas comment ce processus n'a pas de fin. Il y a forcément un filtre à l'achat (autrement ils se retrouveraient à scanner des millions de fois Harry Potter ce qui n'a aucune valeur). Une fois que les livres les plus courants seront scannés, le marché d'occasion reviendra à la normale pour eux, et soyons honnêtes la plupart finiront détruits de toute manière. Ce pic était probablement déjà passé avant qu'on en entende parler.

Par conséquent le réel problème avec tout ça ce sont les livres extrêmement rares, pour deux raisons: (1) Comme Anthropic n'a légalement pas le droit de partager les textes une fois scannés, il est possible qu'un texte particulièrement obscur devienne impossible à retrouver après qu'ils aient récupéré la dernière copie. (2) Il est possible qu'un livre ancien et précieux en tant qu'objet se retrouve détruit par ce procédé. Si Anthropic ne met pas en place de garde-fous contre ces résultats, alors vous pouvez me compter parmi les haters. Malheureusement les conditions légales qu'ils exploitent les incitent à faire ça vite et mal.

[Rincevent]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Par conséquent le réel problème avec tout ça ce sont les livres extrêmement rares, pour deux raisons: (1) Comme Anthropic n'a légalement pas le droit de partager les textes une fois scannés, il est possible qu'un texte particulièrement obscur devienne impossible à retrouver après qu'ils aient récupéré la dernière copie. (2) Il est possible qu'un livre ancien et précieux en tant qu'objet se retrouve détruit par ce procédé. Si Anthropic ne met pas en place de garde-fous contre ces résultats, alors vous pouvez me compter parmi les haters. Malheureusement les conditions légales qu'ils exploitent les incitent à faire ça vite et mal.

Ceci.

[Antoninov]

1 hour ago, Lancelot said:

Par conséquent le réel problème avec tout ça ce sont les livres extrêmement rares, pour deux raisons: (1) Comme Anthropic n'a légalement pas le droit de partager les textes une fois scannés, il est possible qu'un texte particulièrement obscur devienne impossible à retrouver après qu'ils aient récupéré la dernière copie. (2) Il est possible qu'un livre ancien et précieux en tant qu'objet se retrouve détruit par ce procédé. Si Anthropic ne met pas en place de garde-fous contre ces résultats, alors vous pouvez me compter parmi les haters. Malheureusement les conditions légales qu'ils exploitent les incitent à faire ça vite et mal.

 

Anthropic achète des livres qui sont en vente, donc ils en font ce qu'ils veulent.

 

Problème / risque 1: ils achètent la "dernière copie" physique et la détruise. On est obligé de passer par eux. Et s'ils perdent les octets, le livre est perdu à jamais. OK mais ce n'est pas nouveau comme problème. Si c'était "la dernière copie physique", le problème existait déjà. Si tel ou tel collectionneur ou bilbliothèque possédait le dernier exemplaire, il était aussi peu accessible et à risque (incendie, ...). 

 

Problème / risque 2: ils achètent sciemment toutes les dernières copies physiques pour obliger le monde entier à passer par eux. OK, c'est ballot et pas cool. Mais dans les problèmes et risques liés à l'IA, cela ne me semble pas le plus problématique.

 

 

[Lancelot]

38 minutes ago, Antoninov said:

Anthropic achète des livres qui sont en vente, donc ils en font ce qu'ils veulent.

Merci Captain Obvious.

 

38 minutes ago, Antoninov said:

Problème / risque 1: ils achètent la "dernière copie" physique et la détruise. On est obligé de passer par eux.

Correction : on ne peut pas "passer par eux" parce qu'il est légalement impossible pour eux de partager le livre scanné même si ils le voulaient. Sinon l'intégralité de leur base de données deviendrait susceptible d'être attaquée comme du piratage. Il est possible que cette base de données devienne accessible dans le futur en cas d'injonction légale ou de hacking, mais ça ne sera certainement pas volontairement de leur part.

[Lancelot]

 

[Alchimi]

Une phrase m'as sauté aux yeux:

"Pre-2022 books are premium because they're free of AI-generated text."

 

J'avais déjà repéré des commentaires du genre sur internet à propos d'anciennes vidéos youtube, par ex.

S'achemine-on vers un avant/après 2022 pour tout produit culturel?

 

Un peu comme ces morceaux de métal qu'on remonte d'anciennes épaves et qui sont vierges d'un certain rayonnement de fond présent dans l'atmosphère post test explosions nucléaires atmosphèriques, parce qu'ils étaient protégés par l'eau, et qui sont scientifiquement précieux en tant que marqueur ou autre utilité? (J'avais lu ça quelque part. Il faudrait que je retrouve des infos à ce sujet).

[Azref]

Il y a 2 heures, Alchimi a dit :

Une phrase m'as sauté aux yeux:

"Pre-2022 books are premium because they're free of AI-generated text."

 

J'avais déjà repéré des commentaires du genre sur internet à propos d'anciennes vidéos youtube, par ex.

S'achemine-on vers un avant/après 2022 pour tout produit culturel?

 

Avec ou sans IA, je m'en fiche si le contenu est bien édité, par contre si je vois des répétitions/tournure typiques d'un copié collé LLM, ça m'emmerde. Que ce soit des emails au boulots ou des articles d'ailleurs.

Pour la phrase en tant que telle, c'est juste que le contenu purement humain pour l’entraînement des modèles est considéré comme de meilleur qualité et de plus grande variété. Et le seule contenu où on est sûr qu'il est probablement 100% humain, c'est avant 2022-2023.

[Alchimi]

Well, la corruption des sources n'existe pas qu'en informatique.

Si l'empreinte culturelle de notre époque est la perte, dans les archives pour les générations futures, de textes classiques sans retranscriptions IA (les chants de l'Odyssée par ex), c'est une destruction. (Et je sais que de nombreux textes antiques l'odyssée en tête de file ont connus des ajustements et retranscriptions, ce serait bien d'éviter d'en remettre une couche géologique).

 

Je trouve également dommage de rentrer dans une époque où toute nouvelle pensée humaine sera éternellement suspecte d'avoir été en partie rédigée par une machine. (Sans même parler, again, de la déformation des anciens).

 

L'IA n'est pas une technologie miracle qui transcende l'existant.

 

 

[Alchimi]

Je passe sur l'ironie de considérer l'IA comme merdique pour s'auto-entrainer. Heureusement que c'était pas la même pour homo sapiens.  

[Prouic]

Il y a 7 heures, Azref a dit :

Avec ou sans IA, je m'en fiche si le contenu est bien édité, par contre si je vois des répétitions/tournure typiques d'un copié collé LLM, ça m'emmerde.

https://www.cambridge.org/core/journals/judgment-and-decision-making/article/bot-or-not-can-people-tell-the-difference-between-stories-written-by-a-human-or-by-an-ai-system/45E6DC0BB90AA648654D5AE243F6C667

[Lancelot]

Une chose que je trouve amusante à considérer c'est que les textes très obscurs ont souvent une raison pour l'être. Leur intérêt est historique ou académique plutôt que la qualité du contenu ou de l'écriture. Il n'est pas impossible qu'intégrer ces textes pour entraîner une IA ait des conséquences néfastes inattendues. Et je dis ça sans même prendre en compte le décalage culturel entre époques (peut-être la fin du biais progressiste ?).

[Rincevent]

Il y a 11 heures, Lancelot a dit :

Sinon l'intégralité de leur base de données deviendrait susceptible d'être attaquée comme du piratage. Il est possible que cette base de données devienne accessible dans le futur en cas d'injonction légale ou de hacking, mais ça ne sera certainement pas volontairement de leur part.

Ce serait évidemment illégal de crowdfunder une telle attaque. Complètement illégal, ne le faites pas, même si ça pouvait en fin de compte se retrouver dans les Archives d'Anna ou un endroit similaire.

[Alchimi]

il y a 24 minutes, Rincevent a dit :

Archives d'Anna

Til tiens.

[Adrian]

Et si un moine copiste a écrit par-dessus un texte encore plus ancien c'est perdu aussi.