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Je cherche aussi des critiques honnêtes du libéralisme (je me méfie  de ma "conversion" un peu rapide).

Michéa, l'Empire du moindre mal.

C'est pas si honnête que ça, mais bon, c'est ce qu'il y a de moins caricatural.

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À cause de vous:

-Je lis H16 et Contrepoints tout les jours
-Je passe pour un illuminé dans mon entourage (pas tout le monde, mais presque)
-Je suis devenu totalement allergique aux médias qu'il m'arrivait de feuilleter auparavant. Je croyais honnêtement par exemple que le Monde était un journal neutre
-Je suis devenu climato-jemenfoutiste  
-Je n'ai plus trop envie de vivre en France (je n'y habite pas en fait)

 

Ça doit être la liste des symptômes suivant normalement la lecture de Contrepoints, donc pas d'inquiétude.

 

Sinon, Pulp Libéralisme est vraiment bien mais commande le depuis Contrepoints, il me semble qu'ils touchent une commission dessus si tu le commandes depuis le site.

 

Sinon bienvenue à toi, Jean Bon.

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Merci c'est noté!

J'ai lu quelques fils sur le forum, j'aime bien la rigueur intellectuelle et cette sorte de culture de la joute verbale qui y règnent, même si l'ambiance a parfois tendance à s'électriser.

J'espère que les libéraux vont pouvoir sortir du fond du trou et toucher de plus en plus de monde. En attendant je guette leurs interventions sur libertarienTV.

 

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Merci c'est noté!

J'ai lu quelques fils sur le forum, j'aime bien la rigueur intellectuelle et cette sorte de culture de la joute verbale qui y règnent, même si l'ambiance a parfois tendance à s'électriser.

J'espère que les libéraux vont pouvoir sortir du fond du trou et toucher de plus en plus de monde. En attendant je guette leurs interventions sur libertarienTV.

 

 

Mais de quoi tu parles...

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À cause de vous:

-Je lis H16 et Contrepoints tout les jours

-Je passe pour un illuminé dans mon entourage (pas tout le monde, mais presque)

-Je suis devenu totalement allergique aux médias qu'il m'arrivait de feuilleter auparavant. Je croyais honnêtement par exemple que le Monde était un journal neutre

-Je suis devenu climato-jemenfoutiste

-Je n'ai plus trop envie de vivre en France (je n'y habite pas en fait)

Moi aussi ça me le fait. A part que je bouffais déjà des ecolos par paquet de 12 a mon époque gauchiste... d'ailleurs plus j'y reflechis plus je pense que c'est eux qui m'ont fait prendre mes distance avec la goche. Les ecolos sont tellement nases qu'ils servent de repoussoir)

Il faudrait songer a mettre un "disclamer" quelque chose comme ça..

Bienvenue a toi Jean Bon

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Moi aussi ça me le fait. A part que je bouffais déjà des ecolos par paquet de 12 a mon époque gauchiste... d'ailleurs plus j'y reflechis plus je pense que c'est eux qui m'ont fait prendre mes distance avec la goche. Les ecolos sont tellement nases qu'ils servent de repoussoir)

Il faudrait songer a mettre un "disclamer" quelque chose comme ça..

Bienvenue a toi Jean Bon

 

A ton époque gaucho c'est quoi que t'appréciais pas chez les écolos ?

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Pour résumer leur obscurantisme et leur philosophie malthusienne et leur côté reac non assumé (au moins les vieux cons de droite traditionalistes assument eux).(je parle de l'écologie politique )

En fait ca fait longtemps que je soutiens que l'écologie est un courant viscéralement de droite et ne se pare des oripeaux humanistes de la gauche que pour faire "bien"

Tu imagines la volée de bois vert dans les discussions de comptoir...

Ca fait bien longtemps que je suis pro nucléaire par exemple.

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En fait ca fait longtemps que je soutiens que l'écologie est un courant viscéralement de droite et ne se pare des oripeaux humanistes de la gauche que pour faire "bien"

Tu imagines la volée de bois vert dans les discussions de comptoir...

 

Non, à mon avis ils y croient à leurs conneries "décroissantes", lien avec la nature, etc... L'écologie c'était un des fers de lance des hippies, et m'étonnerait pas qu'on puisse leur trouver d'autres origines communes idéologiques genre anti-militarisme de comptoir, le trip "on va vivre tous ensemble d'amour et d'eau fraîche dans les bois en cueillant des racines et en jouant de la guitare".

 

Ca fait bien longtemps que je suis pro nucléaire par exemple.

 
Comme John Lovelock tout du reste. Un écologiste relativement lucide par ailleurs.
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Pour résumer leur obscurantisme et leur philosophie malthusienne et leur côté reac non assumé (au moins les vieux cons de droite traditionalistes assument eux).(je parle de l'écologie politique )

En fait ca fait longtemps que je soutiens que l'écologie est un courant viscéralement de droite et ne se pare des oripeaux humanistes de la gauche que pour faire "bien"

Tu imagines la volée de bois vert dans les discussions de comptoir...

Ca fait bien longtemps que je suis pro nucléaire par exemple.

 

Pour revenir au nucléaire, oui, il est soluble dans le libéralisme, et mieux que ça, il n'y serait pas employé à des fins militaires.

En France, le nucléaire civil a été construit dans l'ombre du nucléaire militaire (production de plutonium) et a donc permis la construction de technologies employées à des fins destructrices.

Il existe d'autres filières nucléaires comme la fission de thorium plutôt que d'uranium, qui possède un meilleur rendement, un meilleur coût, une dangerosité moindre, et produit moins de déchets. Seul ennui : ça n'a aucune utilité militaire.

Devine donc quelle filière on a aujourd'hui, et laquelle on aurait si la production d'énergie n'était pas dans les mains de l'Etat.

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Il existe d'autres filières nucléaires comme la fission de thorium plutôt que d'uranium, qui possède un meilleur rendement, un meilleur coût, une dangerosité moindre, et produit moins de déchets. Seul ennui : ça n'a aucune utilité militaire.

Devine donc quelle filière on a aujourd'hui, et laquelle on aurait si la production d'énergie n'était pas dans les mains de l'Etat.

 

J'avais lu un papier là-dessus. Meilleur fusion, c'est liquide donc plus facile à contrôler en cas de pépin, et ça permettrait de recycler un certain nombre de déchet radioactif. Mais apparemment, c'est pas pour tout de suite.

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Oui comme dit c'était un résumé très léger de mon cheminement. 

Je développerais plus tard si je ne zappe pas (et si ça vous intéresse), mais grosso merdo:

 

NoName: je pense que les racines du mouvement écolo sont plus anciennes, même si je ne ferais pas le raccourci d'une filiation directe Malthus>> EELV et que je ne nie pas le poids de l'héritage hippie, mais ca va plus loin que ca et c'est plus conservateur et trad que ca. Pour faire très court. 

 

Théor: Oui je suis d'accord. Même si pour être précis je suis plus "pro-ce-qui-marche-le-mieux" que pro nucléaire, mais comme en l'état actuel des choses c'est le nuke qui poutre tout le reste.....

C'est vrai que le contrôle nucléaire civil a longtemps fait partie des éléments modérateurs de mon libéralisme, mais vous m'avez visiblement lavé le cerveau, (bande de chicago boys miliciens à la botte du gouvernement mondial sioniste pétalibéral   ;)

 

Bon c'est pas tout ça mais il faut que j'aille me bourrer la gueule. 

 

 

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C'est vrai que le contrôle nucléaire civil a longtemps fait partie des éléments modérateurs de mon libéralisme, mais vous m'avez visiblement lavé le cerveau, (bande de chicago boys miliciens à la botte du gouvernement mondial sioniste pétalibéral   ;)

 

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Bon c'est pas tout ça mais il faut que j'aille me bourrer la gueule.

Enfin une saine activité !

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Bonsoir,

 

Cela fait quelques mois que je lis ce forum avec un intérêt assez prononcé, mais sans jamais participer. Je me lance ce soir.

Comme pas mal d'autres ces derniers temps, je me pensais proche du socialisme, pour ne pas dire à la gauche du socialisme, pro-État, pro-réglementation, avec beaucoup de sympathie pour l'écologie et le sentiment d'être du côté du "Bien".

 

Puis, comme d'autres, j'ai lu un article de Contrepoints, au sujet du déséquilibre des retraites, ça m'a plu, j'ai lu plusieurs autres articles, qui m'ont amené sur Wikilibéral puis sur liborg. Je me suis donc très intéressé aux idées de liberté ces derniers mois, et me suis rendu compte que j'en partageais une grande partie.

J'ai également acheté récemment Pulp Libéralisme que je trouve très intéressant et didactique, surtout pour un débutant comme moi.

 

La dure réalité m'est aussi apparue via ma vie privée, où je suis témoin depuis un moment des injustices, assez insupportables, créées par certaines aides d'État.

 

Bref, je suis un petit nouveau qui découvre depuis quelques mois que tout ce qu'il pensait savoir sur le libéralisme est absolument faux. J'espère donc que vous ferez preuve d'indulgence quand je raconterai des conneries ou quand je ne serai pas d'accord. :D  (en effet, je ne pense pas être totalement guéri, j'ai encore des objections, et certains sujets qui me tiennent à coeur feraient sans doute bondir la plupart ici)

 

Et pour finir, je viens de Belgique.

 

 

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Bref, je suis un petit nouveau qui découvre depuis quelques mois que tout ce qu'il pensait savoir sur le libéralisme est absolument faux. J'espère donc que vous ferez preuve d'indulgence quand je raconterai des conneries ou quand je ne serai pas d'accord. :D  (en effet, je ne pense pas être totalement guéri, j'ai encore des objections, et certains sujets qui me tiennent à coeur feraient sans doute bondir la plupart ici)

A priori il y a peu de chances que cela arrive.

Et pour finir, je viens de Belgique.

Bienvenue à toi!
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