Les étudiants

[vincponcet]

Un ami grec me racontait les tactiques des syndicats étudiants au pays de Socrate: s'il y a une réunion où ils soupçonnent qu'une décision contraire à leurs idées va se prendre, ou si un cours contient des idées qui ne leur plaisent pas, ils construisent un mur dans l'encadrement de la porte de la salle: briques et ciment, un mur, quoi. Il laissent quand même un trou dans le mur. Quand celui-ci est fini, il glissent l'emboût d'un exctincteur dans le trou et vident l'exctincteur dans la salle où se trouvent les emmurés.

Mon ami, qui voulait aller militer contre ces gens là dans les facs, s'est vu rétorquer qu'il lui arriverait malheur s'il s'y aventurait, que la police n'a pas le droit d'y entrer. Seules les milices gauchistes y ont le droit de faire régner l'ordre.

La France a encore un peu de progrès à faire.

j'étais en déplacement professionnel à Athènes pendant des manifs d'étudiants, c'est clair que ça fait peur.

aussi, pendant les dernières élections, il y avait des affiches faucilles marteau en gros partout dans les rues.

En France, le PCF ose un peu moins sortir sa faucille sur ses affiches électorales.

Mais bon, les cocos grecques ne font pas plus de 10% comme en France.

[Gadsden]

Le problème fondamental, c'est que dans les universités , il n'y a que deux cas possibles . Soit vous êtes dans une université, classée culturellement à droite ( du style Assas , ou Bordeaux quelque chose) , et dans ce cas là vous savez que par définition vous n'aurez pas de blocages, soit vous êtes dans une université infiltrée par les gauchistes ( Tolbiac , Nanterre) et vous risquez littéralement votre vie s'il vous vient l'idée d'appliquer votre droit de vous défendre contre ces petits fachos de gauchistes. Alors, dans le deuxième cas , il est très difficile de fédérer derrière, ce magnifiquer idéal commun ( virer les gauchistes à coup de pieds au cul), à part bien sur trouver des gens suffisamment masochistes.

De plus le problème de la droit étudiante , c'est qu'elle est frileuse. Dans la gauche estudiantine , si nous prenons un syndicat modéré comme l'UNEF , celui ci ne répugne pas à exploiter les actions violentes des groupes plus radicaux , alors que les anti bloqueurs , qu'ils soient libéraux , sarkozystes , ou tout simplement contre la procrastination, refusent d'exploiter le radicalisme de mouvements comme le RED , qui bien qu'ils ne soient pas libéraux et véhiculent une idéologie de droite extrême , partagent momentanément les intérêts des anti bloqueurs.

Sans oublier que nous avons le système et l'état contre nous . Tout le monde se rappelle le mouvement CPE , lorque la police a reçu pour ordre de ne pas toucher aux gauchistes , et a réprimé sévèrement les actions de ceux qui voulaient tout simplement fermer le cylce de la violence ouvert par le bloquage , en réouvrant de force les facs. L'état protégera toujours ceux qui sont ses plus farouches défenseurs , et donc bien sûr les socialistes , communistes , trotskystes et autres merdeux de la grande communauté des -istes.

[Rincevent]

Ce qui m enerve c'est qu'aux infos, ils disent que LA faculté d'aix marseille fait greve…c 'est faux, c'est seulement UI, qui la fait…la fac de lettre….nous, à UIII (droit + Eco-gestion), nous n avons jamais fait greve (meme pendant mai 68) et ce n est pas en ce moment que cela arrivera. […]

Serge Schweitzer disait lors d'une de ses conférences récentes qu'à Aix-Marseille-III, lors des précédentes "grèves" estudiantines, il y avait un (oui, un seul et unique) gréviste à A-M-III, et que ce "gréviste" était venu le voir après les cours pour lui demander si il pouvait tout de même venir en cours en mettant un T-shirt de soutien à ses camarades des autres facs. Ca ressemble à une grêve à la coréenne : on continue le travail en portant un bandeau ou un brassard.

[Matthieu_LC]

A Nanterre, la majorité des batiments est bloquée par une centaine de personne: Administration, langues, histoire, géographie, histoire de l'art, philosophie, sociologie, etc.

les seuls batiments non bloqués sont les batiments Droit, Eco-gestion (et pour cause, ce sont les plus nombreux à paris X) et STAPS (sport)

Pour info, lors des AG nanterroise, il y a un grand renfort de tout et n'importe quoi pour voter les blocages (constaté en réel) par:

- les syndiqués SUD RATP du dépot de nanterre

- des étudiants d'autres facs

- des anciens "'étudiants"

donc quand on dit Paris X nanterre est bloquée, c'est faux, seule une partie l'est.

d'ailleurs hier quelques "facho-gaucho" sont venus dans le hall du batiment droit pour essayer d'expliquer à des futurs juristes la loi et ils n'ont pas long feu car pas de soutien de la part des étudiants de droit.

[Mike]

Serge Schweitzer disait lors d'une de ses conférences récentes qu'à Aix-Marseille-III, lors des précédentes "grèves" estudiantines, il y avait un (oui, un seul et unique) gréviste à A-M-III, et que ce "gréviste" était venu le voir après les cours pour lui demander si il pouvait tout de même venir en cours en mettant un T-shirt de soutien à ses camarades des autres facs. Ca ressemble à une grêve à la coréenne : on continue le travail en portant un bandeau ou un brassard.

De toutes façons entre la Fac de Lettres d'Aix et la Fac de droit/éco d'Aix il y a bien plus qu'une simple clôture.

Pour éviter toute intrusion inopportune, on raconte que deux bergers allemands sont lachés dans l'enceinte la nuit (je suis jamais allé vérifier) -- histoire d'éviter les émules de "4 garçons plein d'avenir".

[Vincent]

De toutes façons entre la Fac de Lettres d'Aix et la Fac de droit/éco d'Aix il y a bien plus qu'une simple clôture.

Pour éviter toute intrusion inopportune, on raconte que deux bergers allemands sont lachés dans l'enceinte la nuit (je suis jamais allé vérifier) -- histoire d'éviter les émules de "4 garçons plein d'avenir".

C'est tout à fait vrai, j'ai même un prof qui a raconté s'être retrouvé face à eux après être resté tard dans les bureaux…

Serge Schweitzer disait lors d'une de ses conférences récentes qu'à Aix-Marseille-III, lors des précédentes "grèves" estudiantines, il y avait un (oui, un seul et unique) gréviste à A-M-III, et que ce "gréviste" était venu le voir après les cours pour lui demander si il pouvait tout de même venir en cours en mettant un T-shirt de soutien à ses camarades des autres facs. Ca ressemble à une grêve à la coréenne : on continue le travail en portant un bandeau ou un brassard.

Héhé. Mais la fac d' Aix-M. III est, d'après ce que j'ai entendu, la seule à n'avoir pas fait grève en Mai 68. Les bonnes traditions ne se perdent pas.

[actsofvolition]

Ce qui m enerve c'est qu'aux infos, ils disent que LA faculté d'aix marseille fait greve…c 'est faux, c'est seulement UI, qui la fait…la fac de lettre….nous, à UIII (droit + Eco-gestion), nous n avons jamais fait greve (meme pendant mai 68) et ce n est pas en ce moment que cela arrivera. Surtout que ceux qui dirigent ces mouvements n'ont que pour objectif de faire coaguler avec les mouvements de fonctionnaires. Il ne va pas du tout dans le sens des etudiants. va falloir aller mettre des claques à ces jeunes incultes!!!

Je ne sais pas si vous avez vu aux infos le "dialogue" en un brave travailleur voulant rentrer chez lui et une jeune gourdasse à la gare du nord, elle ne donnait comme unique raison au blocage de la gare que:" cest le seul moyen pour qu'on nous entende"….on croit rever…

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,…963@7-37,0.html

Les étudiants veulent bloquer les gares mardi

RENNES (Reuters) - La coordination nationale étudiante a adopté dimanche une plate-forme de revendications et appelé au blocage des gares françaises le 13 novembre, juste avant le début de la grève des cheminots. Dans un texte voté par les délégués d'une quarantaine d'universités réunis à Rennes, elle invite également les étudiants à manifester aux côtés des cheminots le 14 novembre et des fonctionnaires le 20 novembre.

Malades ces gamins..

[h16]

Malades ces gamins..

Non non, opportunistes et branleurs.

[G7H+]

Soit vous êtes dans une université, classée culturellement à droite ( du style Assas , ou Bordeaux quelque chose)

Sur le campus principal de Bordeaux, le seul établissement qui n'a fait ni grêve ni blocage en 2006 c'était le Sciences Po local (le referendum n'a permis de dégager de majorité pour aucune des options proposées). A noter qu'à la suite du résultat, les organisateurs autoproclamés des AG (je les connais personnellement) ont sérieusement pensé à refaire voter les étudiants ou à bloquer quand même l'établissement. Aujourd'hui, ils regrettent encore de ne pas l'avoir fait …

Tout le reste (Bdx II, Bdx III, Bdx IV) était en grêve et/ou blocage, avec AG truquée, votes sur la préservation des baleines, redskin et police passive à la clef.

ou alors petits tirs de http://www.youtube.com/watch?v=aY10_U1xPis pour tenir les fachos à distance, sans volonté de faire mal.

[Matthieu_LC]

http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=88892

[Ichigo Kurosaki]

Non non, opportunistes et branleurs.

Peut-être que tout simplement, ils adhèrent à une "culture politique" de la gauche radicale, avec sa vision du monde, ses représentations, ses symboles, etc…

Exactement comme un libéral.

Sauf que les libéraux n'ont pas la même.

Inutile de les insulter… Ce ne sont ni des opportunistes, ni des branleurs, ce sont des jeunes gens sincères convaincus de défendre une cause juste.

[pankkake]

Par la violence ?

[Ichigo Kurosaki]

Par la violence ?

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Chacun est convaincu de défendre une juste cause. C'est valable pour les libéraux, pour l'étudiant gauchiste lambda comme pour le frontiste de base qui amalgame Arabes et délinquance.

Personne ne se rase le matin en se disant "je suis un salaud, je ne crois pas en ce que je dis".

[Chitah]

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Chacun est convaincu de défendre une juste cause. C'est valable pour les libéraux, pour l'étudiant gauchiste lambda comme pour le frontiste de base qui amalgame Arabes et délinquance.

Personne ne se rase le matin en se disant "je suis un salaud, je ne crois pas en ce que je dis".

Si tu appliques cela à n'importe quel courant politique, on peut avoir des surprises.

[h16]

Peut-être que tout simplement, ils adhèrent à une "culture politique" de la gauche radicale, avec sa vision du monde, ses représentations, ses symboles, etc…

Exactement comme un libéral.

Sauf que les libéraux n'ont pas la même.

Inutile de les insulter… Ce ne sont ni des opportunistes, ni des branleurs, ce sont des jeunes gens sincères convaincus de défendre une cause juste.

… et comme Mao, Lenine, Staline, Hitler ou Pol Pot, je suppose qu'ils imaginent que La Fin Justifie Les Moyens, et qu'empêcher ceux qui le veulent de bosser se justifie largement par la "justesse de leur cause" ?

Je réitère : ceux qui actuellement bloquent les facs sont de deux types :

- des branleurs : ils ne veulent pas bosser et profitent de l'occasion pour glander. Ceux-là méritent le mépris.

- des opportunistes : ils profitent de l'occasion offerte par les grèves des habituels syndicalistes du pays pour tout faire pour s'y greffer.

De leur part, ne pas faire l'effort de comprendre que leurs positions sont ridicules et d'un autre âge, alors qu'ils sont sensés être des intellectuels formant normalement les prochains cadres de ce pays, c'est ahurissant, consternant et pour tout dire particulièrement scandaleux.

[Citronne]

Ce qui m enerve c'est qu'aux infos, ils disent que LA faculté d'aix marseille fait greve…c 'est faux, c'est seulement UI, qui la fait…la fac de lettre….nous, à UIII (droit + Eco-gestion), nous n avons jamais fait greve (meme pendant mai 68) et ce n est pas en ce moment que cela arrivera. Surtout que ceux qui dirigent ces mouvements n'ont que pour objectif de faire coaguler avec les mouvements de fonctionnaires. Il ne va pas du tout dans le sens des etudiants. va falloir aller mettre des claques à ces jeunes incultes!!!

Je ne sais pas si vous avez vu aux infos le "dialogue" en un brave travailleur voulant rentrer chez lui et une jeune gourdasse à la gare du nord, elle ne donnait comme unique raison au blocage de la gare que:" cest le seul moyen pour qu'on nous entende"….on croit rever…

Je confirme et je pose: La prochaine AG, venez nous aider !

Vendredi après-midi j'ai assisté à une AG de près de 4h (j'avoue que le débit de conneries déblatérées/min était assez impressionnant) pour finalement n'aboutir qu'à la reconduction du blocage.

Le Président de l'Université a fait évacué tout ça Vendredi dans la nuit et désormais la fac est fermée jusqu'à nouvel ordre!

Par contre, très frustré désormais, ils veulent aller bloquer Marseille Saint Charles (université) et apellent à bloquer Saint Charles (gare) dès mardi….

C'est bien pratique d'avoir un réseau gauchiste à portée de main

[h16]

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Les mots ont un sens.

Chacun est convaincu de défendre une juste cause. C'est valable pour les libéraux, pour l'étudiant gauchiste lambda comme pour le frontiste de base qui amalgame Arabes et délinquance.

Il y a des critères objectifs qui permettent de trancher entre les illuminés qui prétendent défendre des causes justes en massacrant dans la bonne humeur et ceux qui font effectivement avancer la cause humaine.

Là encore, on peut tortiller le sens des mots et modifier sa perception de la réalité pour oublier ces critères objectifs, mais ça n'enlève rien à leur existence et leur tangibilité.

Personne ne se rase le matin en se disant "je suis un salaud, je ne crois pas en ce que je dis".

Y'en a un paquet en tout cas qui se rasent en ayant des motivations personnelles toutes différentes de celles des slogans dégueulés dans leurs AG, crois-moi. Ce serait naïf d'imaginer le contraire.

…

De façon plus générale, je ne suis pas du tout un tenant du politiquement correct qui consiste à faire croire que "toutes les opinions sont respectables" et que les "idées de gauche radicale" seraient tout de suite plus respectables que les "idées de l'extrême droite". Non, il y a des politiques de merde, des idées qui ne valent pas tripette, des gens cons et des abrutis qui les suivent. Il faut le dire, sinon, les gens finissent par l'oublier.

Et ce terme de "gauche radicale" m'énerve. C'est de l'extrême-gauche, qui est à la gauche ce que l'extrême-droite est à la droite, ni plus ni moins.

Le Pen est conspué dans ce pays. J'attends le jour où il en sera de même de Besancenot ou Buffet.

[Ichigo Kurosaki]

Y'en a un paquet en tout cas qui se rasent en ayant des motivations personnelles toutes différentes de celles des slogans dégueulés dans leurs AG, crois-moi. Ce serait naïf d'imaginer le contraire.

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de motivations personnelles, mais leurs motivations personnelles rejoignent l'idée qu'ils se font de l'intérêt général.

L'électeur FN qui vote Le Pen parce qu'on lui a piqué son autoradio a des motivations personnelles à ce qu'une politique plus sécuritaire soit mise en place. Ses motivations personnelles rejoignent l'idée qu'il se fait de l'intérêt général.

C'est valable pour un chef d'entreprise.

C'est valable pour un syndicaliste.

[h16]

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de motivations personnelles, mais leurs motivations personnelles rejoignent l'idée qu'ils se font de l'intérêt général.

C'est penser ça qui est naïf. Prenons le têtard type, Bruno Julliard : il fait tout ce qu'il peut pour penser réellement ce qu'il dit, mais je t'assure qu'il recherche avant toute autre chose à se placer pour son futur, i.e. devenir soit un grand syndicaliste soit un homme politique. C'est tout.

L'électeur FN qui vote Le Pen parce qu'on lui a piqué son autoradio a des motivations personnelles à ce qu'une politique plus sécuritaire soit mise en place. Ses motivations personnelles rejoignent l'idée qu'il se fait de l'intérêt général.

C'est valable pour un chef d'entreprise.

C'est valable pour un syndicaliste.

Cette constatation est d'une banalité bétonnée mais ne fait en rien avancer le schmilblick.

[toccata]

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Si, pour les meneurs c'est de la violence, d'ailleurs c'est pour cela qu'il le font!

Il y a ensuite les suiveurs qui se font baratiner(*) et qui suivent l'agitation, dans le plus grand délire estudiantin. Ceux là sont des irreponsables.

(*) J'ai entendu qu'un des arguments des anti-autonomie était la peur de l'augmentation des frais d'inscription. Non seulement cette crainte est infondée, mais si les universités n'arrivent pas à bénéficier de sources de financements privés, alors il y a fort à parier que les universités feront directement reporter leurs frais de fonctionnement sur les droits d'inscription…

[h16]

(*) J'ai entendu qu'un des arguments des anti-autonomie était la peur de l'augmentation des frais d'inscription. Non seulement cette crainte est infondée, mais si les universités n'arrivent pas à bénéficier de sources de financements privés, alors il y a fort à parier que les universités feront directement reporter leurs frais de fonctionnement sur les droits d'inscription…

… ou couleront.

[Ichigo Kurosaki]

C'est penser ça qui est naïf. Prenons le têtard type, Bruno Julliard : il fait tout ce qu'il peut pour penser réellement ce qu'il dit, mais je t'assure qu'il recherche avant toute autre chose à se placer pour son futur, i.e. devenir soit un grand syndicaliste soit un homme politique. C'est tout.

Et alors ?

C'est sans doute la même chose pour Olivier Vial…

Mais il faut d'abord être un militant convaincu avant de devenir un cadre et de passer professionnel de la politique.

[h16]

Et alors ?

C'est sans doute la même chose pour Olivier Vial…

Mais il faut d'abord être un militant convaincu avant de devenir un cadre et de passer professionnel de la politique.

Non. Les actuels politiciens les plus hauts placés sont des contre-exemples flagrants.

De toute façon, on s'éloigne du sujet initial. Convaincus ou non, ça reste une belle brochette de branleurs et d'opportunistes. Violents de surcroît.

[Chitah]

Non. Les actuels politiciens les plus hauts placés sont des contre-exemples flagrants.

De toute façon, on s'éloigne du sujet initial. Convaincus ou non, ça reste une belle brochette de branleurs et d'opportunistes. Violents de surcroît.

Rares sont ceux qui ont commencé par coller des affiches dans une section lambda puis ont gravi les échelons du parti un à un.

Exemple, un mec au pif, prenons Emmanuelli (je l'ai vraiment pris au hasard) :

Né le 31 mai 1945 à Eaux-Bonnes, il grandit dans le département des Pyrénées-Atlantiques. Issu d'un milieu populaire, il intègre Sciences Po Paris, puis entre en 1969 à la Compagnie Financière Edmond de Rothschild. Il est Attaché de direction en 1971, puis Fondé de pouvoir et enfin Directeur Adjoint en 1975. Il poursuit son activité professionnelle à la banque Rothschild jusqu'à sa première élection comme député à 32 ans, en 1978.

Il adhère au Parti socialiste (PS) en 1971. À la demande de François Mitterrand, il est, à 27 ans, candidat lors des élections législatives de mars 1973 dans la 2e circonscription de Lot-et-Garonne. Mais c'est le 19 mars 1978 qu'il est élu pour la première fois député de la 3e circonscription des Landes, qu'il fait basculer à gauche.

En 1982, il est élu pour la première fois Président du Conseil général des Landes.

De 1981 à 1986, il a été successivement, sous les gouvernements de Pierre Mauroy et de Laurent Fabius, Secrétaire d'État chargé des DOM TOM (1981 à 1983) puis Secrétaire d'État au Budget (1983 à 1986). De 1992 à 1993, il est Président de l'Assemblée nationale. Il est élu Premier secrétaire du Parti socialiste le 19 juin 1994 et occupera cette fonction jusqu'en octobre 1995. Il fut candidat à la candidature socialiste pour les Présidentielles de 1995 face à Lionel Jospin.

[h16]

Allons, tu es mauvaise langue. Emmanuelli a la connerie le socialisme chevillé au corps. Ca se voit.

[actsofvolition]

Peut-être que tout simplement, ils adhèrent à une "culture politique" de la gauche radicale, avec sa vision du monde, ses représentations, ses symboles, etc…

Exactement comme un libéral.

Sauf que les libéraux n'ont pas la même.

Inutile de les insulter… Ce ne sont ni des opportunistes, ni des branleurs, ce sont des jeunes gens sincères convaincus de défendre une cause juste.

J'imagine <insere n'importe quel tyran meutrier du dernier siecle> etait sincere, convaincu qu'il defendait une cause juste.

Qu'ils soient convaincus qu'ils defendent une cause juste, j'en suis sur. Mais ca ne rend pas invalide le fait qu'ils utilisent des moyens violents pour, dans un premier temps, empecher des individus qui ne partagent pas leur avis d'avoir accès à une service "publique". Une service financée et entretenue par la violence contre des individus libres au profite de vos "jeunes gens sinceres".

Pour cette raison tres simple, le mot branleur me semble, apres tout, tres approprié.

[actsofvolition]

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Chacun est convaincu de défendre une juste cause. C'est valable pour les libéraux, pour l'étudiant gauchiste lambda comme pour le frontiste de base qui amalgame Arabes et délinquance.

Personne ne se rase le matin en se disant "je suis un salaud, je ne crois pas en ce que je dis".

Surement pas. Je n'ai aucun probleme avec des gens qui ne partagent pas mon avis ou vision sur le monde. Mais la violence reste la violence, justifié ou non.

Si tout est permis selon la fermete de notre conviction, comment definir les limites de l'action humaine dans une societe "plurielle"?

[ts69]

Pour eux, ce n'est pas de la violence.

Et alors ?

C'est sans doute la même chose pour Olivier Vial…

Mais il faut d'abord être un militant convaincu avant de devenir un cadre et de passer professionnel de la politique.

Tu as raison, on se fout de leurs motivations profondes, ce qui compte c'est qu'ils n'ont aucun respect du droit des autres, que ce sont de petits dictateurs en puissance et que ce qu'ils méritent c'est qu'on se comporte avec eux comme eux le font avec les autres.

[h16]

Allez, hop, un chtit lien.

[ShoTo]

Je peux vous assurer que voir ce qui se passe à Jussieu lors d'un mouvement social convainc beaucoup de bons élèves d'aller en prépa.

… et ils ont tort, il a été plus facile d'integrer une grande école d'ingé par la fac l'année du cpe que les autres années