the_student Posté 26 août 2014 Signaler Share Posté 26 août 2014 Les crédits subprimes à la base c'est un programme du gouvernement pour aider les pauvres à se loger dans des zones ou la répression foncière était féroce (gov again). Le principe c'est que le gouvernement garantissait ces prêts par l'intermédiaire d'une agence qui s'appelait freddie mac et fanny mae. Lien vers le commentaire
NoName Posté 26 août 2014 Signaler Share Posté 26 août 2014 Ca a l'air bon Pour les crises c'est tout simplement parce que pour lutter contre les crises ils mettent en place des mesures Qui sont principalement des relance qui augmentent les malinvestissements et construisent une nouvelle bulle Pour lehMan que si les gouvernement n'étaient pas intervenu il n y aurait rien eu à sauver parce que je problème de 2big2fail ne se serait pas posé. Comme disait ma Grand mère c'est pas quand t'as Chier dans ton froc qu'il faut courir aux toilettes. LehMan est tombée oui, ca a foutu le bordel, mais pourquoi cette entreprise à prise autant de risque? Pourquoi était elle si grosse? Sauver les banques qui font n'importe quoi ça reviens à dire a un joueur de poker "joue. Si tu gagne, tu garde les gains, si tu perds, vous les joueurs de la table payent pour te renflouer". Qu'est ce que fait le joueur de poker? Il joue au plus risqué. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 26 août 2014 Signaler Share Posté 26 août 2014 A cause des gouvernements les crises sont plus longue et plus dure. Pourquoi ? Parce qu'une fois que le consommateur a dépensé l'argent que lui a donné le gouvernement, le problème n'est pas réglé : beaucoup d'entreprises ont produit des choses que personne ne veut. Dès que le gouvernement arrête de subventionner le pouvoir d'achat des consommateurs, ces entreprises vont se trouver en situation de faillite à nouveau. Lien vers le commentaire
Noob Posté 26 août 2014 Signaler Share Posté 26 août 2014 Un bon exemple de l'activité des états dans l'immo américain c'est que certains états ont été complètement épargnés par la bulle. Le Texas par exemple n'a pratiquement pas été touché, pourquoi ? Parce que contrairement à pas mal d'autres, ils n'ont jamais restreint le foncier. Un bon blogger à ce sujet c'est Vincent Bénard. Je conseille vivement. Lien vers le commentaire
Rübezahl Posté 27 août 2014 Signaler Share Posté 27 août 2014 Deux MP que j'ai reçu d'une même personne. Vous pouvez m'aider ? Des infos ? Des articles ? ... pas mal de questions ... avec pas mal de bonnes réponses ça serait bien de synthétiser les réponses qq part ... Lien vers le commentaire
Mister Polark Posté 27 août 2014 Signaler Share Posté 27 août 2014 Les crédits subprimes à la base c'est un programme du gouvernement pour aider les pauvres à se loger dans des zones ou la répression foncière était féroce (gov again). Le principe c'est que le gouvernement garantissait ces prêts par l'intermédiaire d'une agence qui s'appelait freddie mac et fanny mae. Ok, merci du tuyau Ca a l'air bon Pour les crises c'est tout simplement parce que pour lutter contre les crises ils mettent en place des mesures Qui sont principalement des relance qui augmentent les malinvestissements et construisent une nouvelle bulle Pour lehMan que si les gouvernement n'étaient pas intervenu il n y aurait rien eu à sauver parce que je problème de 2big2fail ne se serait pas posé. Comme disait ma Grand mère c'est pas quand t'as Chier dans ton froc qu'il faut courir aux toilettes. LehMan est tombée oui, ca a foutu le bordel, mais pourquoi cette entreprise à prise autant de risque? Pourquoi était elle si grosse? Sauver les banques qui font n'importe quoi ça reviens à dire a un joueur de poker "joue. Si tu gagne, tu garde les gains, si tu perds, vous les joueurs de la table payent pour te renflouer". Qu'est ce que fait le joueur de poker? Il joue au plus risqué. Tu es sur que même sans intervention de l'état nous n'aurions pas de banque Too Big to Fail ? Parce qu'une fois que le consommateur a dépensé l'argent que lui a donné le gouvernement, le problème n'est pas réglé : beaucoup d'entreprises ont produit des choses que personne ne veut. Dès que le gouvernement arrête de subventionner le pouvoir d'achat des consommateurs, ces entreprises vont se trouver en situation de faillite à nouveau. C'est sur Un bon exemple de l'activité des états dans l'immo américain c'est que certains états ont été complètement épargnés par la bulle. Le Texas par exemple n'a pratiquement pas été touché, pourquoi ? Parce que contrairement à pas mal d'autres, ils n'ont jamais restreint le foncier. Un bon blogger à ce sujet c'est Vincent Bénard. Je conseille vivement. T'as des sources ? Ça m’intéresse pas mal de questions ... avec pas mal de bonnes réponses ça serait bien de synthétiser les réponses qq part ... C'est vrai Lien vers le commentaire
NoName Posté 27 août 2014 Signaler Share Posté 27 août 2014 Sur non mais hautement improbables. Les barrières aux entrées du secteur bancaire et l'interventionnisme d'État on tendance à provoquer la cartellisation des banque et à leur faire prendre trop de risque. Ce qui modéré à la fois le côté "big" et le côté "fail" du problème. Les spécialistes de la banque ici Qui c'est (à part xara) ? Lien vers le commentaire
the_student Posté 27 août 2014 Signaler Share Posté 27 août 2014 Un bon exemple de l'activité des états dans l'immo américain c'est que certains états ont été complètement épargnés par la bulle. Le Texas par exemple n'a pratiquement pas été touché, pourquoi ? Parce que contrairement à pas mal d'autres, ils n'ont jamais restreint le foncier. Un bon blogger à ce sujet c'est Vincent Bénard. Je conseille vivement. je cherche des cartes: Lien vers le commentaire
Tramp Posté 27 août 2014 Signaler Share Posté 27 août 2014 Tu es sur que même sans intervention de l'état nous n'aurions pas de banque Too Big to Fail ? Sans Banque Centrale qui aide les banques à se carteliser oui. Leurs concurrents leur ferait faire faillite avant d'être too big. Et puis, à partir de quelles quantités d'actifs une banque est TBTF ? Lien vers le commentaire
Noob Posté 28 août 2014 Signaler Share Posté 28 août 2014 T'as des sources ? Ça m’intéresse Vincent Bénard sur contrepoints ou sinon dans son bouquin. Enfin je crois, c'est possible que j'aie oublié une source. je cherche des cartes: Merci plutôt pas mal la carte, il faudrait aussi avoir l'évolution des prix de l'immobilier pour confirmer. Laisser tout seul c'est pas forcément assez complet. Mais disons que pour une zone autant en croissance que le Texas ça me semble pas mal comme première approximation. Un taux de faillite comparable au Nebraska ou il devrait y avoir genre zéro boom immo tellement c'est paumé. http://www.objectifliberte.fr/2007/07/explosion-de-la.html Mais globalement, cherche Vincent Bénard bulle Texas sur google et tu devrais trouver pas mal de liens. Il y a aussi Lien vers le commentaire
Mister Polark Posté 29 août 2014 Signaler Share Posté 29 août 2014 Merci ça ma bien aidé J'ai d'autres questions, sur la monnaie. Quelques message : Actuellement, il est impossible pour la France de sortir de la zone euro et dc du sytème monétaire "euro" sans un appauvrissement considérable, qui nous balancerait dans un marasme éco/Fi comparable à celle des Etats dont la monnaie n'est pas côtée... genre diram ou dinar... ---------------- Pas assez de réserve de change en dollar pour sortir de l'euro... Trop d'endettement auprès des marchés... et une sortie de l'euro détruirait notre système de financement de l'investissement nationale et affaiblirait grandement nos partenaires européens.. Premiers clients et fournisseurs..----------------Au sein des trentes pages, que j'espère pertinente.. et que tu cites... trouve moi donc un seul truc qui protégerai la France de la spéculation massive à la baisse qui attaquerait immanquablement cette nouvelle monnaie nationale (??)...Comment nos investissements seraient-ils préservés et surtout dynamiques, alors que le système bancaire serait discrédité à l'international ? Comment nos banques qui financent les entreprises vont-elles se refinancer ?En éco, on ne revient pas en arrière... Si on revient au Franc, est-ce qu'il y a de fort risque de spéculation, d'attaque, comme annoncé par certain ? Est-ce possible ? Quels seraient les effets ?Sinon, est-ce qu'un tel système est possible : Franc étalonner Or (ou Argent ?), qui serait une monnaie fiat (obligatoire, tout les commerces seront tenus d'accepter de prendre et de rendre cette monnaie), mais avec la liberté monétaire où les commerces peuvent accepter d'autre monnaie, comme l'Euro (dans les régions frontalières), le bitcoins, la livre, le dollars ... ??? Lien vers le commentaire
Mister Polark Posté 29 août 2014 Signaler Share Posté 29 août 2014 Autre message Tout le système bancaire fonctionne sur trois devises titres et liquides : le dollar, l'euro et le yen... Aucun refinancement n'échappe à ces devises.. (à ce sujet, la Chine s'en tape car leur réserve en dollar le leur permet)...Avec la sortie de l'euro que tu prônes, la France serait obligée d'acheter des devises étrangères pour assurer le refinancement de son système bancaire... Un refinancement qui s'avérerait bien trop coûteux (dépréciation de la monnaie nationale par rapport auxdites devises titres)... Donc que ce passerait-il ?Nos entreprises iraient emprunter auprès d'établissements de crédits étrangers, pour survivre... Super ! Lien vers le commentaire
Noob Posté 29 août 2014 Signaler Share Posté 29 août 2014 Pas sûr que ce soit une idée de génie de proposer de sortir de l'euro si tu n'as aucune idée de comment ça peut se passer. Tu t'es peut-être un peu trop avancer, je sais pas trop quoi dire. Ensuite à propos des attaques sur les monnaies à proprement parler.Si la France remplaçait l'euro par un nouveau franc, probablement que face au $ cette monnaie de vaudrait certainement pas un clou. Face à l'euro ça devrait être difficile à dire, dans la mesure ou l'euro prendrait aussi une grosse branlée. Ensuite beaucoup de chose dépendrait de la Banque de France. Est-ce qu'il voudraient maintenir ce franc dans une fenêtre par rapport à d'autres monnaies. Pour quelle raison elle le voudrait j'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est qu'elle n'aurait absolument aucune chance d'y arriver. Faire sauter les banques centrales qui vendent leurs devises étrangères en espérant maintenir le cours de la leur, c'est devenu mainstream. Soros à gagner environ 1 milliards de $ en faisant sauter la banque d'Angleterre. http://www.investopedia.com/ask/answers/08/george-soros-bank-of-england.asp C'est à cause de lui que l'Angleterre est sortie du SME et que donc elle n'est pas dans l'euro aujourd'hui. Lien vers le commentaire
Mister Polark Posté 29 août 2014 Signaler Share Posté 29 août 2014 Pas sûr que ce soit une idée de génie de proposer de sortir de l'euro si tu n'as aucune idée de comment ça peut se passer. Tu t'es peut-être un peu trop avancer, je sais pas trop quoi dire. Ensuite à propos des attaques sur les monnaies à proprement parler.Si la France remplaçait l'euro par un nouveau franc, probablement que face au $ cette monnaie de vaudrait certainement pas un clou. Face à l'euro ça devrait être difficile à dire, dans la mesure ou l'euro prendrait aussi une grosse branlée. Ensuite beaucoup de chose dépendrait de la Banque de France. Est-ce qu'il voudraient maintenir ce franc dans une fenêtre par rapport à d'autres monnaies. Pour quelle raison elle le voudrait j'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est qu'elle n'aurait absolument aucune chance d'y arriver. Faire sauter les banques centrales qui vendent leurs devises étrangères en espérant maintenir le cours de la leur, c'est devenu mainstream. Soros à gagner environ 1 milliards de $ en faisant sauter la banque d'Angleterre. http://www.investopedia.com/ask/answers/08/george-soros-bank-of-england.asp C'est à cause de lui que l'Angleterre est sortie du SME et que donc elle n'est pas dans l'euro aujourd'hui. J'ai pas proposé la Sortie de l'Euro, d'autre personne en parler sur un fil, et ça m’intéressait de savoir comment ça se passer, et quel était les risques, j'ai donc repondis la dessus. Tu dis ou l'euro se prendrait un branlée, mais si l'euro éclate, il n'existe donc plus, comment ça se passera ? Merci des infos. Personellement, je soutiens plutôt un Franc Or. D'après mes renseignements ce serait bon pour l'économie française Lien vers le commentaire
Noob Posté 29 août 2014 Signaler Share Posté 29 août 2014 Ben si la France devait en sortir, à supposer que les autres y restent, il prendrait une grosse baffe oui. Du moins sur du court terme, je pense aussi qu'à la moindre alerte d'une nouvelle sortie il y aurait de nouveau plongeon. Ensuite si l'euro n'existait plus, et que le Banque de France établissait un franc-or je ne sais pas trop comment fonctionnerait un tel système, donc no se. Sans même parler des conséquences pour les banques et le crédit en général. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 30 août 2014 Signaler Share Posté 30 août 2014 Si on revient au Franc, est-ce qu'il y a de fort risque de spéculation, d'attaque, comme annoncé par certain ? Est-ce possible ? Quels seraient les effets ? Ca dépend à quel prix est introduit le franc. Lien vers le commentaire
Mister Polark Posté 2 septembre 2014 Signaler Share Posté 2 septembre 2014 Ca dépend à quel prix est introduit le franc. Je vois, c'est logique. Mais l'euro est un moindre mal, ça nous à évité que les gouvernements ne manipule tout ça. ---------------------------------------- Sur le plan théorique cette école de pensée enrobe joliment les choses et se rengorge de termes flatteurs : liberté, tolérance, responsabilité individuelle.. Ca fait très beau sur le papier, je le concède. Mais les libéraux ne sont pas des imbéciles, ils savent pertinemment que tout cela n'existe pas dans la réalité. N'est "libre" que celui qui a les moyens de l'être, et comme les libéraux défendent farouchement toutes les positions acquises, seule une infime minorité de la population peut réellement exercer ses droits. Les autres n'ont qu'à subir la "liberté" des nantis.Bref le libéralisme peut être considéré au mieux comme une gentille utopie naïve, ou pire comme une manipulation hypocrite particulièrement perverse. Des infos ? Parceque c'est ultra courant, lors des discussions sur le libéralisme que des gens sortent : Le libéralisme c'est la politique des plus forts/riches. Ca doit mêem être l'argument numéro 1. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 3 septembre 2014 Signaler Share Posté 3 septembre 2014 Lire Le socialisme de l'excellence de Jean-Marc Daniel. Lien vers le commentaire
NoName Posté 3 septembre 2014 Signaler Share Posté 3 septembre 2014 Des infos ? Parceque c'est ultra courant, lors des discussions sur le libéralisme que des gens sortent : Le libéralisme c'est la politique des plus forts/riches. Ca doit mêem être l'argument numéro 1. Dans un pays libéral, ta réussite ne dépend que de ta capacité à satisfaire tes clients. Dans un pays etatiste, il faut aussi que tu obtienne l'aide des hommes de pouvoir. A ton avis, les hommes de pouvoir sont plus intéressés à aider les propriétaires de yacht, ou les propriétaires de pédalos ? Lien vers le commentaire
the_student Posté 3 septembre 2014 Signaler Share Posté 3 septembre 2014 Il est préférable d’être un incapable dans un pays libéral car tu trouvera quand même un travail simple qui te permet de vivre très bien par rapport au reste du monde. Lien vers le commentaire
FabriceM Posté 4 septembre 2014 Signaler Share Posté 4 septembre 2014 Des infos ? Parceque c'est ultra courant, lors des discussions sur le libéralisme que des gens sortent : Le libéralisme c'est la politique des plus forts/riches. Ca doit mêem être l'argument numéro 1. Il faut bien admettre que la libéralisation d'une économie ne peut pas tout. Chacun y a plus de chances d'améliorer son sort, mais celui qui part de bas à forcément un "handicap". L'exploitation du capital sert avant tout celui qui le possède. Mais sauf à démontrer que tout ou partie vient d'une action punissable, il n'y a aucune raison de s'en révolter. Bien sur, les nouveaux arrivants peuvent avoir la vie dure, si les possibilités de développement sont faibles. Mais à ce moment là, à qui la faute ? A ceux qui se sont gentiment développés dans leur coin, ou à ceux qui ont littéralement produit ces nouveaux arrivants difficiles à caser ? Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Pourquoi les anarchistes ne vont-ils pas vivre en Somalie ? Lien vers le commentaire
the_student Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Pourquoi les anarchistes ne vont-ils pas vivre en Somalie ? Car un très petit état violent suffit à t'enlever toutes tes libertés. Tout n'est pas histoire de pourcentage de dépense/PIB. Tu as ça qui n'est pas mal: http://www.heritage.org/index/heatmap Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Un état violent certes, mais et alors ? Rien n'empêche de se défendre dans cet état, non ? Lien vers le commentaire
the_student Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Un état violent certes, mais et alors ? Rien n'empêche de se défendre dans cet état, non ? Si il n'y a pas d'état de droit il est très complexe de monter une entreprise plus grosse qu'une boulangerie, donc productivité qui restera basse, donc vie de merde. Tu es plus libre en social démocratie que dans un état de non droit africain, deal with it. Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 L'essence même de l'anarchisme n'est elle pas de se passer d'un état de droit pour laisser les indoviuds seuls s'organiser ? Lien vers le commentaire
the_student Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 L'essence même de l'anarchisme n'est elle pas de se passer d'un état de droit pour laisser les indoviuds seuls s'organiser ? Se passer d'un état signifie qu'il n'y en a pas, la il y en a un, j'ai déjà débattu de ça avec Tramp, pour peu cher et sans contrôle du territoire un état peut empêcher tout dévelloppement économique. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Et des institutions emergent (ou reemergent) pour palier le probleme. Moi je parles pas Somali donc je vais pas y aller. Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Es tu déjà allé en Somalie pour affirmer qu'il y en a un ? Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 septembre 2014 Signaler Share Posté 5 septembre 2014 Des milices privées apparaissent justement pour pallier cette absence d'État Lien vers le commentaire
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