Derfel Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Le GI quoi ? Le GIPN, le groupe d'intervention de la police nationale, comme le GIGN mais version police… Lien vers le commentaire
Noob Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Le GIPN, le groupe d'intervention de la police nationale, comme le GIGN mais version police… En l'occurence ils y etaient : http://www.francetv.fr/info/image/74r5calp9-279d/570/320/413059.jpg Lien vers le commentaire
poney Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 GIGN/GIPN/RAID/… ça fait 2 de trop. Lien vers le commentaire
Derfel Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 En l'occurence ils y etaient : http://www.francetv..../320/413059.jpg Du coup, il aurait fallu appeler aussi le GIGN histoire de ne pas faire de jaloux… GIGN/GIPN/RAID/… ça fait 2 de trop. Le RAID a été créé en dernier (1985) donc il peut être éliminé. GIPN (1972) et GIGN (1973) donc c'est au choix. Mais dans la mesure où les deux forces appartiennent au même ministère maintenant je pense qu'on peut mutualiser les moyens. Lien vers le commentaire
Sous-Commandant Marco Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Et des ChocoPN pour nourrir tout le monde ? Lien vers le commentaire
h16 Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Le GIPN, le groupe d'intervention de la police nationale, comme le GIGN mais version police… Merci oui, c'était juste pour dire qu'en gros, les gens connaissent le RAID et le GIGN, et les confondent, et c'est tout. Lien vers le commentaire
poney Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Le RAID a été créé en dernier (1985) donc il peut être éliminé. GIPN (1972) et GIGN (1973) donc c'est au choix. Mais dans la mesure où les deux forces appartiennent au même ministère maintenant je pense qu'on peut mutualiser les moyens. Après, je suppose qu'ils ont des rôles différents. Je sais juste que la Gendarmerie à, en France, le statut militaire et pas la police. J'en déduis qu'il doit y avoir une véritable différence qui m'échappe. Mais le RAID ? Ca fait 3 commandements, 3 adminstrations, … par ici les économies. En plus, ils se disputent. Lien vers le commentaire
Derfel Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Merci oui, c'était juste pour dire qu'en gros, les gens connaissent le RAID et le GIGN, et les confondent, et c'est tout. Au temps pour moi/ Autant pour moi . Il faut dire qu'ils ont les mêmes missions… Mais ils n'ont pas les mêmes patrons. Le RAID est rattaché au directeur général de la police nationale alors que chaque groupe du GIPN est rattaché au directeur départemental de la sécurité publique. RAID et GIPN font partie de la FIPN (Force d'intervention de la police nationale) avec la brigade anti-commando de la préfecture de police Après, je suppose qu'ils ont des rôles différents. Je sais juste que la Gendarmerie à, en France, le statut militaire et pas la police. J'en déduis qu'il doit y avoir une véritable différence qui m'échappe. Mais le RAID ? Ca fait 3 commandements, 3 adminstrations, … par ici les économies. En plus, ils se disputent. Le gendarme a effectivement le statut de militaire mais je pense que maintenant que la Gendarmerie dépend du ministère de l'intérieur, à terme, policiers et gendarmes auront le même statut. Il y a des différences qui sont donc liées à leur statut de militaire notamment au niveau de la hiérarchie, de leur mission, du droit de grève ou petit détail ils ont "juridiquement parlant" le droit de tirer sans sommation. Lien vers le commentaire
h16 Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 La police est présente dans les grandes villes. La gendarmerie, partout ailleurs (en principe). Mais bon, oui, tout ceci devrait être harmonisé et 1 seul corps devrait suffire. Lien vers le commentaire
yiggles Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Pour le spam islamophobe, il y a d'autres forums sur Internet. Lien vers le commentaire
Noob Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Sinon ça va pas top chez certains en ce moment : http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/une-enseignante-demande-une-minute-de-silence-pour-merah-chatel-la-suspend-565039-2012-03-23 Lien vers le commentaire
poney Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Lol : Une professeure demande une minute de silence pour la mort de Mohamed Merah à Rouen Selon les élèves, l'enseignante a ajouté que le lien avec l'organisation Al-Qaïda aurait été "inventé par les médias et Sarko". http://www.huffingtonpost.fr/2012/03/23/professeur-minute-silence-merah-mohamed-rouen_n_1374780.html?ref=france Puisque c'est de circonstance : Lien vers le commentaire
Salatomatonion Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Off de rédaction : putain je suis dégoûté qu'on écrive "professeure" Lien vers le commentaire
xavdr Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Bof, cette thèse là, cela fait un moment qu'on l'entend, je vois que tu parles de Merah, mais c'est dommage que tu ne fasses pas référence aux soldats français "issus de l'immigration" (quel terme atroce, pendant combien de temps va t on encore parler des origines de ces français ?) qui ont été abattus par le tueur. Bizarrement, là, ils ne sont plus issus de l'immigration. Et le coup de ça va arriver, dans 1-2 générations…pourquoi pas 3 ou 4 aussi. Analyse superficielle et dénuée d'argumentation solide. Ta copie ne mérite pas la moyenne. Comme d'habitude sur de tels sujets tu joues à l'autruche de compétition et prends tes rêves pour des réalités. 1- J'ai mentionné les deux faces de l'immigration musulmane et de sa descendance "composés des irréprochables Chitah et des conflictuels Merah." 2- Merah a abattu notamment des soldats français de plusieurs origines, conçus comme des mécréants ou des traitres. 3- J'observe que tu dénigres par principe toute réflexion à 1 ou 2 générations et revendiques l'autorité scolaire symbolique de promouvoir le seul court termisme. 4- Je n'ai aucune "copie" puisque j'évoquais ici mon pronostic sans prétendre l'étayer dans ce fil ci. Lien vers le commentaire
xavdr Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 La police est présente dans les grandes villes. La gendarmerie, partout ailleurs (en principe). Mais bon, oui, tout ceci devrait être harmonisé et 1 seul corps devrait suffire. Là je ne suis pas du tout d'accord. L'histoire est pleine de prises de pouvoir dicatatorial ou de pouvoirs policiers échappant aux autorités légitimes. Pour empêcher cela les forces régaliennes sont divisées en plusieurs corps qualitativement (mais pas quantitativement) redondants. Notamment pour cette raison je suis opposé à la fusion de la police et de la gendarmerie. Ensuite les groupes d'intervention doivent pouvoir être mobilisés aussi sereinement que possible, ce qui parfois peut signifier ne pas employer l'un d'entre eux lié à une précédente opération avec les mêmes protagonistes, ou laisser une unité se reposer après une opération douloureuse, ou encore laisser une réorganisation se faire à l'issue de bouleversements (cf. les forces d'interventions après la grotte d'Ouvéa et les "exploits" médiatiques de Prouteau). Lien vers le commentaire
Derfel Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Là je ne suis pas du tout d'accord. L'histoire est pleine de prises de pouvoir dicatatorial ou de pouvoirs policiers échappant aux autorités légitimes. Pour empêcher cela les forces régaliennes sont divisées en plusieurs corps qualitativement (mais pas quantitativement) redondants. Notamment pour cette raison je suis opposé à la fusion de la police et de la gendarmerie. Ensuite les groupes d'intervention doivent pouvoir être mobilisés aussi sereinement que possible, ce qui parfois peut signifier ne pas employer l'un d'entre eux lié à une précédente opération avec les mêmes protagonistes, ou laisser une unité se reposer après une opération douloureuse, ou encore laisser une réorganisation se faire à l'issue de bouleversements (cf. les forces d'interventions après la grotte d'Ouvéa et les "exploits" médiatiques de Prouteau). On peut aussi avoir une unité du style GIFO (Groupe d'intervention des forces de l'ordre) composée elle-même de plusieurs groupes d'intervention mais en ayant un seul centre de commandement. Lien vers le commentaire
Apollon Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Pour en revenir à mon exemple du traité de Versailles évoqué plus haut, ce que je cherchais à dire c'est qu'il condamnait sans discernement l'Allemagne tout entière. La justice est littéralement foulée aux pieds. Bah c'est normal, l'Allemagne de l'époque n'était pas une dictature, c'était un régime avec des représentants légitimes, en grande partie élus, et qui avaient mené la guerre au nom du pays. C'est pas fréquent que le vainqueur pousse l'ingérence jusqu'à désigner les bons et les mauvais chez le vaincu. Une question qui mériterait d'être posée, si jamais il y a enquête, c'est celle de savoir dans quel mesure les pressions multiples des politiques ont pourries la traque du tueur et l'intervention du RAID et dans quels mesure la police a t-elle pu faire son travail sereinement. Notamment lorsqu'il a fallut décider de la piste prioritaire à donner à l'enquête et lorsqu'il a fallut décider des modalités d'intervention du RAID. Les politiques me semble avoir agit en véritables parasites, dans le déroulement de cette affaire. et après on rican de ceux qui ont un avis sur tout. Faut arrêter le poppers ! héhé Désolé de me répéter un an et demi plus tard, mais c'est l'effet d'un écho persistant de la réalité. +1 Et : http://www.liberatio…ement-surveille ">(badurl) http://www.liberatio…ement-surveille (badurl) Pas de gaz lacrymo comme il y aurait du y en avoir. Je l'avais bien dit et les mauvaises langues diront que Prouteau a du lire mon message.. Lien vers le commentaire
xavdr Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Sinon ça va pas top chez certains en ce moment : http://www.franceinf…5039-2012-03-23 Une islamiste ou une bourdieusienne ? En tous cas elle est complètement givrée. Lien vers le commentaire
Nofreedom Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Pas de gaz lacrymo comme il y aurait du y en avoir. Je l'avais bien dit et les mauvaises langues diront que Prouteau a du lire mon message.. Ben oui, sauf que le Prouteau était pas sur place et que ça fait 30 ans qu'il n'est plus dans les opérations spéciales… Et qu'à chaque intervention du RAID, le GIGN (et fans de ..) veut montrer qu'il a une plus grosse quéquette (et inversement). Alors les mecs qui ont LA solution, à 400km de distance et APRES les faits, ça me fait toujours marrer. Si on résume: il avait 2 pistolets mitrailleur, des explosifs, des armes de poing, un FAP, un FA, un gilet IIIA, on pouvait donc supposer qu'il pouvait aussi avoir un masque NRBC, non ? Lien vers le commentaire
Apollon Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Ben oui, sauf que le Prouteau était pas sur place et que ça fait 30 ans qu'il n'est plus dans les opérations spéciales… Et qu'à chaque intervention du RAID, le GIGN (et fans de ..) veut montrer qu'il a une plus grosse quéquette (et inversement). Alors les mecs qui ont LA solution, à 400km de distance et APRES les faits, ça me fait toujours marrer. Si on résume: il avait 2 pistolets mitrailleur, des explosifs, des armes de poing, un FAP, un FA, un gilet IIIA, on pouvait donc supposer qu'il pouvait aussi avoir un masque NRBC, non ? En gros, on demande "pourquoi ?" et tu répliques "pourquoi pas ?" puis tu spécules. Lien vers le commentaire
free jazz Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Un élément qui ne cadre pas avec le schéma classique de la racaille précoce islamisée en prison par besoin de rédemption: c'est en Egypte, sous l'autorité du frère, que la fraterie Merah serait passée au fondamentalisme. Mohamed Merah, un membre actif de la mouvance djihadiste internationale LE MONDE | 22.03.2012 Son voyage en Irak aurait été facilité par son frère Abdelkader connu des services de police français pour avoir participé à l'organisation d'une filière islamiste basée dans la région toulousaine en direction de ce pays. Ce frère et sa sœur, considérés comme les "religieux de la famille Merah", selon un policier de la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI), auraient séjourné au Caire dans une école coranique où la proximité avec les réseaux salafistes régionaux ont permis de mettre sur pied cette filière. Un autre élément troublant sur les déplacements de Mohamed Merah reste à éclaircir : sa présence en Iran "à deux reprises" d'après une source militaire française en Afghanistan. Interrogée par Le Monde, mercredi, la DCRI, chargée du contre-espionnage et de la lutte antiterroriste, a démenti ce séjour. On en sait également davantage sur son passage dans les zones tribales pakistanaises en 2011. Il a séjourné dans les deux agences tribales du nord et sud Waziristan, à la frontière avec l'Afghanistan, zone escarpée, véritable carrefour de l'insurrection talibane et djihadiste dans la région. http://www.lemonde.f…74086_3224.html Lien vers le commentaire
Nofreedom Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Et que fais Prouteau à part spéculer ? Et toi? Vous étiez sur place? Vous êtes au courant de tous les détails de l'opération ? Moi, je n'affirme rien sur l'opération réelle, j'amène juste quelques arguments possibles face aux "yavaitka". Lien vers le commentaire
Apollon Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Et que fais Prouteau à part spéculer ? Et toi? Vous étiez sur place? Vous êtes au courant de tous les détails de l'opération ? Moi, je n'affirme rien sur l'opération réelle, j'amène juste quelques arguments possibles face aux "yavaitka". Où vois-tu un yavaitqua ? On se demande juste, moi, Lameador et Prouteau, pourquoi on n'a pas utilisé de gaz lacrymo ou tout plein d'autres trucs et qu'on a fait un assaut direct. Si c'était pour attraper vivant le gars bah alors c'est raté. Lien vers le commentaire
ShoTo Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 ou laisser une unité se reposer après une opération douloureuse, Bah pas besoin de séparer les commandements pour ça. Dans les années 80, le GIGN fonctionnait en "3 8" : - 1 équipe vit normalement mais doit être disponible h24 pour les opérations d'urgences (comme celle de Mehra) - 1 équipe s'occupe de missions planifiées (Arrestation de criminels, escorte de transfert de prisonnier dangereux, surprendre un braquage en flag car la police bénéficiait d'un tuyau,…) - 1 équipe se repose. Et on change les rôles toutes les semaines. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 … issus de ladite immigration violemment contrastée, dont les enfants sont composés des irréprochables Chitah et des conflictuels Merah. Pour ma part j'ai toujours été opposé à l'hyperimmigration en général et à l'immigration de masse musulmane en particulier. A présent leur nombre est tel qu'il est trop tard pour la juguler paisiblement. Si l'intégration par décommunautarisation des musulmans (donc entre autres par couples mixtes) ne se massifie pas mon pronostic est que cela se terminera d'ici une ou deux générations par la libanisation du pays (et de plusieurs pays de l'UE), avec un gros coup d'accélérateur à l'occasion de la crise sociale quand le craquage monétaire se sera produit. ABB et Merah en sont "simplement'" deux prémices. Je parle rarement de ce pronostic (généralement j'évoque pudiquement un "risque" ou un "danger") parceque cette perspective me donne envie de vomir. Info de RTL Belgique : une page Facebook obtient 435 approbations sur à peine plus de 500 visiteurs avant d'être fermée par les autorités. Son thème : un hommage à Merah. http://www.rtl.be/in…-de-l-interieur Sur la partie en rouge, tu oublies de mentionner au début "je fais l'hypothèse que ABB et Merha sont deux prémisses, deux signaux faibles, d'une catastrophe qui s'annonce, la libanisation du pays". Sinon sur le reste Bof, cette thèse là, cela fait un moment qu'on l'entend, je vois que tu parles de Merah, mais c'est dommage que tu ne fasses pas référence aux soldats français "issus de l'immigration" (quel terme atroce, pendant combien de temps va t on encore parler des origines de ces français ?) qui ont été abattus par le tueur. Bizarrement, là, ils ne sont plus issus de l'immigration. Et le coup de ça va arriver, dans 1-2 générations…pourquoi pas 3 ou 4 aussi. Analyse superficielle et dénuée d'argumentation solide. Ta copie ne mérite pas la moyenne. Je plussoie mille fois. Bien entendu. Et le type qui a arrêté Maxime Brunerie est également un arabe. Lien vers le commentaire
Nofreedom Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 . Comment se fait-il que la meilleure unité de la police ne réussisse pas à arrêter un homme tout seul ? Il fallait le bourrer de gaz lacrymogène à très haute dose («incapaciteur» respiratoire). Il n'aurait pas tenu cinq minutes. Au lieu de ça, ils ont balancé des grenades à tour de bras. Résultat : ça a mis le forcené dans un état psychologique qui l'a incité à continuer sa « guerre ». D'autant qu'il avait prévenu qu'il irait jusqu'au bout, qu'il finirait avec les armes. Si ça, c'est pas un "yavaitka" …. http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Mort-de-Merah.-L-assaut-du-Raid-mene-sans-schema-tactique_39382-2058316_actu.Htm Lien vers le commentaire
eclipse Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Une islamiste ou une bourdieusienne ? En tous cas elle est complètement givrée. Tu noteras dans la lettre que le cours normal devait s'intituler « Native Pride ». Lien vers le commentaire
Chitah Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Pas de gaz lacrymo comme il y aurait du y en avoir. Je l'avais bien dit et les mauvaises langues diront que Prouteau a du lire mon message.. Oui, les russes ont fait cela au théâtre de Moscou. Les estimations basses, c'est 129 civils morts par asphyxie, suite à l'usage de ces gaz incapacitants. Je ne suis pas certain que le FSB soit un bon exemple à suivre. Lien vers le commentaire
Noob Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Un élément qui ne cadre pas avec le schéma classique de la racaille précoce islamisée en prison par besoin de rédemption: c'est en Egypte, sous l'autorité du frère, que la fraterie Merah serait passée au fondamentalisme. Je disais ça hier en en discutant avec quelqu'un; à mon avis le frère il va avoir des explications à fournir s'il veut pas passer un paquet d'années en taule. Lien vers le commentaire
Fenster Posté 23 mars 2012 Signaler Share Posté 23 mars 2012 Tiens hier sur Fraônce deux, l'ancien membre du RAID, Daniel Boulanger, a dit que les gaz incapacitants n'auraient servi à rien face à un tel excité. Et qu'il ne fallait pas se croire à Hollywood (n'est-ce pas Apollon ) Lien vers le commentaire
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