Le fil des geeks informatiques

[L'affreux]

Oui.

Mais j'attends toujours Spartan sous Linux.

[Poil à gratter]

Oui. Mais j'attends toujours Spartan sous Linux.

La question a été posée à 2 devs de l'équipe et ils n'ont pas dit qu'ils n'allaient pas porter Edge sur d'autres plate-formes mais pour l'instant ce n'est pas du tout sur la roadmap et leur priorité c'est de finir le produit pour Windows 10 et rien d'autre. C'est quand même encore assez buggé: crash sans raison paticulière, et la compatibilité HTML 5 n'est pas encore complète.

 

Mais bon, comme la mise à jour vers W 10 est gratuite pendant 1 an, ça te fera une excellente raison de changer d'OS  

[Theor]

Mais qu'est-ce qu'il leur arrive, chez Microsoft ? O.O

 

http://blogs.msdn.com/b/powershell/archive/2015/05/06/powershell-dsc-for-linux-is-now-available.aspx

[Rincevent]

Mais qu'est-ce qu'il leur arrive, chez Microsoft ? O.O

http://blogs.msdn.com/b/powershell/archive/2015/05/06/powershell-dsc-for-linux-is-now-available.aspx

D'ici vingt ans, si Microsoft fait encore des OS, Windows implémentera la norme POSIX.

[Malky]

NT 4 était POSIX.1-1990 il me semble. Bon ok ça fait pas bezef mais c'est déjà ça

[Poil à gratter]

Ils ont déjà un sous-système POSIX

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Interix

 

Mais franchement je préfère qu'ils continuent avec les Universal Apps et porter Windows 10 sur plein de devices (déjà fait sur Raspberry Pi 2), POSIX je ne vois pas trop ça comme le futur

[Jesrad]

Ils font tout bien depuis que Ballmer a dégagé. Beaucoup de monde va finir par les préférer à Apple & Google à ce rythme.

[Tramp]

Oui, je parie largement sur MS. C'est raisonnablement ouvert et mieux foutu que les produits Google. Quand Samsung sera passé sous Windows, ça va y aller.

[Solomos]

J'ai une question de noob qui a toujours utilisé Windows.

Je viens de récupérer un laptop HP dv1000 qui a pas mal vécu et qui rame sous Win XP.

J'aime bien l'interface d'Ubuntu mais je ne sais pas quelle version choisir ni où la trouver. J'aimerais juste faire un peu de navigation web et de bureautique simple. Quel OS facile à installer me conseillerez vous ?

[Theor]

Ubuntu 14.04 LTS.

 

Pour les débutants comme pour les pros comme pour toutes les tâches. :-)

 

Il existe parfois un élitisme qui recommande des distributions de niche (Arch et compagnie) qui n'apportent aucune plus-value sinon des em*des.

Quand on doit bosser plutôt que passer son temps à mettre à jour et réparer son système, je déconseille assez vivement toute autre distribution ("version") de Linux, parce que Ubuntu est le standard est que c'est probablement la seule version à être universellement supportée, à vraiment bien marcher, marcher toute seule, et marcher tout le temps, et j'ai testé beaucoup de distributions pour dire ça.

Je suis aussi de ceux qui aiment son interface (Unity), plus fonctionnelle et réactive que Gnome3, plus simple et légère que KDE, et plus belle et moderne que XFCE.

 

Pour ceux qui pensent que Linux est un jouet par rapport à Windows, je suis consultant système indépendant, j'ai de gros besoins informatiques dans beaucoup de domaines, besoin d'un système fiable 24/7 qui fasse de la bureautique comme de la compil comme de la VM, et je tourne sous Ubuntu 14.04.

 

Lien ici : http://www.ubuntu.com/download/desktop

64 bits si ton processeur le gère, sinon 32 bits.

 

Il faudra ensuite que tu graves un CD ou que tu le mettes sur une clé USB amorçable, via cet outil : https://wudt.codeplex.com/ ou celui-là : https://rufus.akeo.ie

Démarre ensuite sur le CD ou clé USB, essaye un peu le système, et si ça te plaît tu pourras cliquer sur l’icône d'installation, sur le bureau.

 

N'hésite pas si tu as des questions.

 

 

-- edit --

Je viens de consulter les spécifications de ton portable, tu devrais oublier, il ne pourra pas faire tourner un système récent. Même XP est un peu lourd pour ce genre de configuration (Intel Centrino et max mémoire de 1Go). Si tu n'as pas de moyens, tourne toi peut-être vers un portable d'occasion ou un netbook. Si tu veux acheter une machine plus correcte on peut aussi te conseiller.

Modifié 7 mai 2015 par Theor

[Noob]

+1 c'est impossible d'installer un OS modern et en faire quoi que ce soit avec 1 Go de ram, chaque onglet de chrome ou firefox prend au moins 100 mo.

La seule possibilité serait de se rabattre vers des environnements de bureaux exotiques type fluxbox ou que sais-je, mais faut savoir y faire.

 

Cet année j'ai du renvoyé une machine à moi en SAV et je me suis rabattu sur un laptop de 2008 qui avait pourtant 4Go de ram, ben rien que le fait de ne pas avoir de SSD c'était une sacré plaie.

 

Si tu peux l'ouvrir, tu peux éventuellement y ajouter de la ram et changer le disque pour un SSD puis y mettre une Ubuntu avec XFCE mais sinon il vaut mieux en changer.

[Theor]

Il ne peut pas, visiblement c'est le BIOS qui ne prend pas en charge plus de 1024Mo. Je lui aurais suggéré une Lubuntu mais c'est une daube avec une interface de daube et des logiciels "alternatifs" de daube qui le dégoûterait d'une vraie Ubuntu. Donc à oublier.

[Noob]

Ha ok, bon sinon je suis tombé sur une distribution BSD qui utilise Mate, j'ai pas l'impression que ça utilise beaucoup de ram. GhostBSD

Ça a pas l'air de taper dans le swap en tout cas, mais il faut réapprendre des trucs du coup. ET il y aura sans doute plein de fonctionnalité en moins, comme pas de flash ou pas d'accélération 3D.

[jubal]

Ubuntu 14.04 LTS.

 

Pour les débutants comme pour les pros comme pour toutes les tâches. :-)

 

Il existe parfois un élitisme qui recommande des distributions de niche (Arch et compagnie) qui n'apportent aucune plus-value sinon des em*des.

Ça dépend des gens, moi Ubuntu j'y comprend rien et j'avais toujours plein de problèmes avec. J'ai arrêté, même si j'aime bien utiliser ce que tout le monde utilise.

Un ami a récemment eut son système effacé par la gestion raid d'Ubuntu (suite a un disque défectueux), il est revenu sur CentOS.

Bien sur que Arch apportent des plus-values, être un système simple et compréhensible entre autre (même si systemd change un peu ça), et justement de pas avoir d'emmerdes.

Debian, CentOS etc. ont aussi leur plus-values, personne de censé ne mettra Ubuntu sur un serveur de production par exemple.

[jubal]

J'aime bien l'interface d'Ubuntu mais je ne sais pas quelle version choisir ni où la trouver. J'aimerais juste faire un peu de navigation web et de bureautique simple. Quel OS facile à installer me conseillerez vous ?

Tu peux essayer la dernière version d'Ubuntu Desktop ça passera peut être, d’après leur site web tu as le minimum requis. Ils disent 512M minimum, 1024M recommandé.

Si c'est trop lent essaye Lubuntu, mais par contre c'est pas la même interface qu'Ubuntu ça ressemble plus a windows XP. En revanche ça devrait aller beaucoup plus vite.

Je lui aurais suggéré une Lubuntu mais c'est une daube avec une interface de daube et des logiciels "alternatifs" de daube qui le dégoûterait d'une vraie Ubuntu. Donc à oublier.

De toute façon en bureautique ça sera toujours des logiciels alternatifs de daube sur Linux, que ça soit Ubuntu ou Lubuntu. Ça sera les même d'ailleurs non ?

Et pour le browser ça sera firefox, chromium/chrome partout, aucune différence.

[Solomos]

Merci pour vos réponses. Je crois que je vais formater le DD et installer un Win XP. Est-ce qu'on peut le trouver facilement depuis que Microsoft ne le commercialise plus ? Les réponses Google à "free Win XP iso" sont elles fiables ou à éviter ?

[Theor]

Ça dépend des gens, moi Ubuntu j'y comprend rien et j'avais toujours plein de problèmes avec.

 

Ton cas n'est pas forcément représentatif de la plupart des débutants sous Linux, on peut autant dire ça pour BSD ou Arch. D'autant que Arch et BSD (pour noob) ne sont justement pas du tout des systèmes simples et sans embêtement, ni des alternatives crédibles à Ubuntu. Une alternative crédible, c'est OSX, et réciproquement.

 

 

Debian, CentOS etc. ont aussi leur plus-values, personne de censé ne mettra Ubuntu sur un serveur de production par exemple.

 

Orange a presque tous ses serveurs frontend de prod sous Ubuntu (LTS bien sûr). Tout le portail Orange tourne sous Ubuntu, et d'autres que je ne peux pas révéler puisque NDA.

Ubuntu est la distribution la plus utilisée pour les déploiements OpenStack. Egalement la plus utilisée sur les serveurs EC2/AWS. Je vois plus de clients sous Ubuntu que sous Debian pour leur prod, tout de suite après CentOS.

Je trouve également Ubuntu plus économe en ressources que Debian, et un cran au dessus en matière de sécurité. Il a fallu des années à Debian pour enfin compiler ses paquets avec les flags gcc de durcissement de la mémoire, et on a toujours pas AppArmor OOTB.

La seule alternative potable à Ubuntu dans le monde serveur est RHEL/CentOS, mais CentOS est moins agréable à utiliser (yum, bof) et les paquets comme le noyau ont tendance à être trop anciens et bâtards (myriades de patchs rétro-portés).

 

 De toute façon en bureautique ça sera toujours des logiciels alternatifs de daube sur Linux, que ça soit Ubuntu ou Lubuntu. Ça sera les même d'ailleurs non ?

Et pour le browser ça sera firefox, chromium/chrome partout, aucune différence.

 

Unity est un cran au dessus du reste, partout ailleurs les interfaces Linux laissent à désirer et sont soit incompréhensibles pour la plupart des utilisateurs (Gnome 3), usines à gaz (KDE), préhistoriques (Mate), laides (XFCE) ou orientées kékés tuning (*box et compagnie).

 

Chez Google, on te propose de travailler sous OSX ou sous Ubuntu. Ken Thompson, un des deux créateurs d'Unix, tourne et travaille aujourd'hui sous Ubuntu avec Unity. Il n'a pas besoin d'un truc Ub3r L33t compilé à la main en -O4 avec logo "UNIX POWER" sur fond d'écran noir Matrix et tête de mort façon /r/unixporn. Ce pseudo élitisme de Kevin pas si bons que ça fragmente l'écosystème, fork à tout va, empêche la standardisation et fait un tort énorme à l'adoption de Linux pour le particulier quand un novice demande gentiment "j'aimerais essayer Linux". Donc merci Ubuntu.

[Poil à gratter]

De toute façon en bureautique ça sera toujours des logiciels alternatifs de daube sur Linux, que ça soit Ubuntu ou Lubuntu. Ça sera les même d'ailleurs non ?

<ironie>Je ne vois pas ce que tu reproches à OpenOffice//LibreOffice/KOffice/GOffice ce sont de très bonnes suites bureautique</ironie>

 

Orange a presque tous ses serveurs frontend de prod sous Ubuntu (LTS bien sûr).

Mais Ubuntu server quand même? Sans le GUI?

 

Chez Google, on te propose de travailler sous OSX ou sous Ubuntu.

Ah, bon, bin je ne pourrais pas travailler chez Google alors. Bon en même temps je ne passerais pas le filtre des tests 

[Noob]

Ton cas n'est pas forcément représentatif de la plupart des débutants sous Linux, on peut autant dire ça pour BSD ou Arch. D'autant que Arch et BSD (pour noob) ne sont justement pas du tout des systèmes simples et sans embêtement, ni des alternatives crédibles à Ubuntu. Une alternative crédible, c'est OSX, et réciproquement.

 

 

Orange a presque tous ses serveurs frontend de prod sous Ubuntu (LTS bien sûr). Tout le portail Orange tourne sous Ubuntu, et d'autres que je ne peux pas révéler puisque NDA.

Ubuntu est la distribution la plus utilisée pour les déploiements OpenStack. Egalement la plus utilisée sur les serveurs EC2/AWS. Je vois plus de clients sous Ubuntu que sous Debian pour leur prod, tout de suite après CentOS.

Je trouve également Ubuntu plus économe en ressources que Debian, et un cran au dessus en matière de sécurité. Il a fallu des années à Debian pour enfin compiler ses paquets avec les flags gcc de durcissement de la mémoire, et on a toujours pas AppArmor OOTB.

La seule alternative potable à Ubuntu dans le monde serveur est RHEL/CentOS, mais CentOS est moins agréable à utiliser (yum, bof) et les paquets comme le noyau ont tendance à être trop anciens et bâtards (myriades de patchs rétro-portés).

 

 

Unity est un cran au dessus du reste, partout ailleurs les interfaces Linux laissent à désirer et sont soit incompréhensibles pour la plupart des utilisateurs (Gnome 3), usines à gaz (KDE), préhistoriques (Mate), laides (XFCE) ou orientées kékés tuning (*box et compagnie).

 

Chez Google, on te propose de travailler sous OSX ou sous Ubuntu. Ken Thompson, un des deux créateurs d'Unix, tourne et travaille aujourd'hui sous Ubuntu avec Unity. Il n'a pas besoin d'un truc Ub3r L33t compilé à la main en -O4 avec logo "UNIX POWER" sur fond d'écran noir Matrix et tête de mort façon /r/unixporn. Ce pseudo élitisme de Kevin pas si bons que ça fragmente l'écosystème, fork à tout va, empêche la standardisation et fait un tort énorme à l'adoption de Linux pour le particulier quand un novice demande gentiment "j'aimerais essayer Linux". Donc merci Ubuntu.

Ha ça j'ai pas dit que c'était l'idée du siècle BSD, juste que foutu pour foutu autant essayer ça plutôt que de le ranger dans un coin.

Sinon je plussoie tout le reste, la seule chose qui me fait peur chez Ubuntu c'est leur tentative de tout remplacer le desktop d'ici les deux prochaines années (mir plutôt que Wayland et cette fusion desktop/smartphone). Je ne pense pas qu'ils aient les ressources pour ça.

 

Merci pour vos réponses. Je crois que je vais formater le DD et installer un Win XP. Est-ce qu'on peut le trouver facilement depuis que Microsoft ne le commercialise plus ? Les réponses Google à "free Win XP iso" sont elles fiables ou à éviter ?

Toutes les iso officielles de Microsoft sont disponibles sur digitalrivercontent.net, il s'agit des serveurs utilisés par Microsoft eux-même pour leurs boutiques en ligne.

Je suis même allé là-bas sur les conseils de vendeurs Microsoft. Le tout c'est d'avoir une clé de licence valide.

[jubal]

Ton cas n'est pas forcément représentatif de la plupart des débutants sous Linux, on peut autant dire ça pour BSD ou Arch. D'autant que Arch et BSD (pour noob) ne sont justement pas du tout des systèmes simples et sans embêtement, ni des alternatives crédibles à Ubuntu.

Ça dépend du contexte, pour moi Arch est simple, sans embêtement et sans surprise alors qu'Ubuntu c’était des galères en permanence. Ubuntu c'est super complique a la limite de l’incompréhensible, j'ai passe l'age de passer des heures a résoudre des problèmes créé par mon OS.

Ubuntu est pas non plus une alternative crédible a Arch.

[Theor]

Simplicité d'usage contre simplicité de conception (KISS). OSX et Ubuntu d'un côté, complexes mais accessibles à tous, BSD et Arch de l'autre, simples mais qui nécessitent des rudiments pour s'en servir.

 

Je parlais de simplicité d'usage, les deux sont nécessairement antinomiques. J'imagine ma grand-mère avec les pacman -Syu et les mises à jour qui cassent X. C'est très simple, oui, presque rudimentaire, mais pas d'usage, il faut connaître Linux pour l'utiliser. Et quand on doit bosser et que l'OS doit se faire oublier autant que possible, c'est difficile à recommander.

[jubal]

Simplicité d'usage contre simplicité de conception (KISS). OSX et Ubuntu d'un côté, complexes mais accessibles à tous, BSD et Arch de l'autre, simples mais qui nécessitent des rudiments pour s'en servir.

Voila

 

Et quand on doit bosser et que l'OS doit se faire oublier autant que possible, c'est difficile à recommander.

La aussi ça doit dépendre du contexte, car Ubuntu pour moi était loin de se faire oublier. Il avait toujours un truc a faire, toujours une connection a établir je sais pas ou etc. c’était infernal.

Arch ok c'est 30 minutes pour l'installer mais après tu peux oublier ton système tu n'a plus jamais affaire a lui, il vient jamais t'emmerder.

Dans mon cas la simplicité de conception c'est équivalent a la simplicité d'usage.

[glandon]

Casio est-elle une entreprise "has been" ?

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/05/12/97002-20150512FILWWW00127-casio-change-de-patron.php

[poney]

Je propose qu'on crée un fil nommé "le fil du Glandon" et ça serait le seul ou il pourrait intervenir.

[JulesVil]

Et visible que de lui.

[Poil à gratter]

https://github.com/Microsoft/node

 

 

Node.js uses the V8 JavaScript engine by default. This GitHub fork enables Node.js to optionally use the Chakra JavaScript engine on Windows 10, allowing Node.js to run on Windows on ARM. Our goal is to merge back into master after stabilizing this code, fixing key gaps and responding to early community feedback.

 

[Poil à gratter]

<rincevent> RPG ! </>

 

Il y a Java le langage et Java le JRE. Les deux ont des faiblesses. Le premier, on pourrait toujours y remédier avec Scala, Clojure ou que sais-je. Le deuxième est surtout problématique par la taille monstrueuse du framework, sa consommation en ressources et la sécurité de la VM.

 

En alternative, C#/.net et C++ avec Boost et STL.

RPG: ça doit être pratique pour le développement web

Scala: la NSA considère Scala comme une arme de guerre vu qu'ils n'ont toujours pas réussi à le décrypter.

Clojure: plus de parenthèses que de code

Boost / C++: pas adapté pour du web 

 

C# .NET je m'y mets et ça n'est devenu une alternative crédible que récemment. Et encore niveau frameworks/bibliothèques je trouve que ça pêche encore un peu (si on n'est pas prêt à sortir la carte de crédit pour un rien).

 

Et Java 9 va apporter la modularisation, le problème n'étant pas trop la taille (il y a longtemps que le problème du warmup est résolu) mais les dépendances entre modules. En fait le vrai problème aujourd'hui c'est qu'on charge dans la VM des packages complètement obsolètes qui sont là pour la compatibilité uniquement. Niveau sécurité ça s'est grandement amélioré et ça fait un petit moment qu'il n'y a pas eu de failles.

[Rincevent]

RPG: ça doit être pratique pour le développement web

Et pourtant, IBM pousse dans cette direction. Ils mettent à disposition un tas d'outils logiciels, paraît-il.

[Poil à gratter]

Et pourtant, IBM pousse dans cette direction. Ils mettent à disposition un tas d'outils logiciels, paraît-il.

Je demande à voir Y'aurait peut-être une bonne niche pour développer des services orientés exposition/consommation de données, revendus sous forme d'API à consommer sur internet.

[Rincevent]

Je demande à voir

Il y a pas mal de bibliothèques en tout genre : Cgidev2 d'IBM, appTools et CGILIB de Bob Cozzi, RPG Toolbox de Linoma, et d'autres encore disponibles sur des sites comme easy400.net ou ailleurs.

Et puis les éditeurs sur écrans verts ont été remplacés par RDi (une version custom d'Eclipse), même si je n'ai jamais vu ça utilisé en France (c'est sans doute assez différent ailleurs).

Y'aurait peut-être une bonne niche pour développer des services orientés exposition/consommation de données, revendus sous forme d'API à consommer sur internet.

Je suis convaincu que la route à suivre pour l'IBM i, c'est de devenir un serveur de données (et il a un sacré potentiel dans le domaine).