Labéral Débutant

[Fenster]

Gosh...vive la diplomatie... 

[addictive]

@fenster

 

Diplomatie??? Nan tu dois penser à forfanterie. Mais en plus pas du tout, sur ce coup là, j'ai explosé de rire pour de vrai en ce qui me concerne et qui reste du domaine de la assez private joke même si les fils sont apparents.

[adrct]

Mouais.

 

Si y'a 10 personnes, qui parlent des langues différentes, et que ca nuit aux échanges, j'arrive personnelement a concevoir que c'est bien plus pratique qu'une élite costaud impose une langue commune parce que "oh écoutez merde les gars faites moi confiance dans 20 ans vous le regretterez pas", plutot que de compter sur des petits pas ou personne fera l'effort....

Un "ordre naturel", ou chacun sera libre de faire ce qu'il veut, concrètement ca donnera :

personne se sentira la légitimité de réfléchir a une aventure collective, a cause d'un logiciel libertarien. Bon, néanmoins, le plus futé du groupe, quand il se rendra compte qu'il comprend pas ses voisins et qu'a cause de ça les échanges sont ralentis, il se dira "bordel, faut qu'on parle tous la meme langue". Et il commencera à en parler a ses potes. Un peu plus cons que lui, bon, ca prendra du temps de les convaincre mais allez, il finira par en convaincre une majorité. Mais si la majorité bute sur une minorité teubée qui n'est pas capable de comprendre l'intéret de tous au nom d'arguments cons (genre en gros imaginez des écolos rétrogrades qui auraient le pouvoir de ralentir tous les échanges a cause de leur lubie)., bah c'est la porte ouverte au découragement, tout mettra juste 50 fois + de temps a se faire.

 

L'état est tout simplement plus EFFICACE dans ce type de cas, tout simplement , quoi.

 

 

Dans plein de cas, l'Etat intervient trop, se mele de ce qui le regarde pas, et surtout les individus ont trop tendance à en attendre de l'Etat, mais je veux dire pousser le raisonnement jusqu'a l'extreme me semble a première vue trop radical.

 

 

Nan ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 

Pourquoi croire que tout est simple à ce point ????

 

Chui pas un troll, promis, après votre façon de me répondre m'amuse donc du coup bon bah comme j'aime bien rire et tout bah j'accepte volontiers de surjouer le crétin. ("ok pas besoin de trop me forcer" ) (j'anticipe les vannes trop faciles)

 

[José]

adrct, on sait où tu habites.

On t'envoie Dasant et Shendim.

[adrct]

Lol allez chui pas au fait de vos coutumes moi, de vos bizutages et tout.

 

ca me stresse un peu d'etre pris pour un con, mais ca va c'est rigolo vous avez l'air sympa pour de bon !

[adrct]

??? il a un problème ton logiciel de flic j'habite pas dans la cambrousse tu m'as pris pour un cèpe ?

[adrct]

Bref allez j'avoue j'ai rien lu votre courant n'est pas très connu c'est pas très respectueux de ma part de venir débattre sans avoir rien lu !

 

Mais bon "j'en suis pas du tout encore là", je pensais que c'était un forum libéral "normal" si j'ose dire hum (peut etre je dis encore des bétises ?)

 

 

[E.T. bleu]

Laberal ? Liberal labelé ?

[neuneu2k]

Bref allez j'avoue j'ai rien lu votre courant n'est pas très connu c'est pas très respectueux de ma part de venir débattre sans avoir rien lu !

 

No shit sherlock.

 

Mais bon "j'en suis pas du tout encore là", je pensais que c'était un forum libéral "normal" si j'ose dire hum (peut etre je dis encore des bétises ?)

 

Yep

[F. mas]

Si j'ai bien compris, un forum libéral normal, c'est un forum compatible avec les propos vaseux des bateleurs de l'UDI ?

[José]

??? il a un problème ton logiciel de flic...

 

Enfant...

[0100011]

??? il a un problème ton logiciel de flic j'habite pas dans la cambrousse tu m'as pris pour un cèpe ?

 

  Ca va pas tarder à se crêper le champignon. 

[pankkake]

Non on ne juge pas sur l'âge mais sur les "osef", les "LOL", les mots en majuscules qui peuvent rester en minuscules, et les points d'interrogations en excès.

C'est peut-être une fille.

( )

[Lancelot]

Si y a 10 personnes, qui parlent des langues différentes, et que ca nuit aux échanges.

Dans ce cas, si vraiment ils ont besoin de communiquer, soit il y a une langue "dominante" qu'ils parlent tous en plus, soit ils en créent une à partir des bouts les plus pratiques des autres.

Tout ça sans que personne n'ait fait de loi ou donné d'amende aux récalcitrants. Elle est pas belle la vie ?

D'ailleurs au niveau de la diversité linguistique la France fait figure d'exception, la plupart des gens dans le monde grandissent dans un environnement multilingue.

 

L'état est tout simplement plus EFFICACE dans ce type de cas, tout simplement , quoi.

C'est rigolo parce que c'est factuellement faux. La solution étatique est attirante pour l'esprit constructiviste, mais sous optimale dans la majorité (les anarcaps diront la totalité) des cas.

[pankkake]

D'ailleurs au niveau de la diversité linguistique la France fait figure d'exception, la plupart des gens dans le monde grandissent dans un environnement multilingue.

Et ils sont sacrément meilleurs que les français en langues étrangères…

[adrct]

Bon, bon. Allez. y'a fracture, j'y connais pas grand chose, c'est neuf pour moi et tout. Le débat sert a rien, on a pas les meme outils a la base, j'ai rien lu de vos références.

 

(je veux me créper le chignon avec personne c'était de l'humour oh tout doux vous avez l'impression que je suis agressif ?)

 

Allez allez, "je vais vous lire"

[Drake]

adrct, on sait où tu habites.

On t'envoie Dasant et Shendim.

 

Dasant c'est blessé bêtement avec sa tronçonneuse jeudi dernier. Envoyez plutôt Ershet et  Bardhok.

[Ultros]

Bon, bon. Allez. y'a fracture, j'y connais pas grand chose, c'est neuf pour moi et tout. Le débat sert a rien, on a pas les meme outils a la base, j'ai rien lu de vos références.

 

(je veux me créper le chignon avec personne c'était de l'humour oh tout doux vous avez l'impression que je suis agressif ?)

 

Allez allez, "je vais vous lire"

 

C'est bien.

[Tremendo]

 

Concrètement, je le répète : si l'Etat Fracais n'avait pas décidé d'apprendre le francais a tous les petits du pays au XIXème et d'imposer une éducation un minimum standardisé, pensez vous réellement que la France serait puissante économiquement ?

Alors d'abord on se démerdait très bien avant qu'on oblige tout le monde à parler le français pour communiquer, tout comme on arrive très bien à communiquer et commercer auourd'hui avec des allemands, des italiens, des pakistanais ou des boliviens parce que l'anglais s'est répandue non pas par les Etats mais par les médias, le cinéma etc...Et il y en a même qui communiquent en espagnol.

Mais ??? je comprends pas ???? concrètement, pour vous, y'a aucun cas dans la vie ou une décision collective (meme a 10 ?) doit etre prise ? genre oui ou non foutre un dos d'ane au milieu d'une route , faut bien que la majorité en débatte et décide nan ? On va pas laisser qqn décider de prendre sa pelle une nuit et de construire le dos d'ane, en attendant qu'un décide de le détruire etc ? Vous etes pour la privatisation de toutes les rues, tout le territoire, aucun espace public ? sur l'espace public, qui décide ????? Comment ca marche ? 

Y'aura FORCEMENT des trucs pour lesquels doit s'instaurer des débats et des décisions de la majorité, non ?

A nous d'élire des gens sensibles aux idées libérales, mais penser qu'on peut se passer de ce débat démocratique est utopique non ?

Quand collectif est volontaire oui. Dans tes cas ceux qui débattent et prennent les décisions, c'est jamais toi, et c'est jamais pour l'intérêt collectif mais toujours dans l'intérêt de quelques-uns.

 

Et ils sont sacrément meilleurs que les français en langues étrangères…

+1

[laurett]

Non on ne juge pas sur l'âge mais sur les "osef", les "LOL", les mots en majuscules qui peuvent rester en minuscules, et les points d'interrogations en excès.

 

Il a le syndrome de la jeune maman écervelée et dévouée sur facebook 

[Chitah]

C'est tellement gros ce troll quand même, allez c'est qui?

[pankkake]

Pour l'instant sa démarche me semble sincère.

Il a sûrement un peu trop d'énergie et tendance à s'éparpiller (quand on voir le fil on a une seule envie : s'il te plaît, une seule question à la fois !).

[adrct]

Bah ma démarche est sincère oui.

Sincère mais immature quoi, c'est bon, j'en ai conscience.

C'est ma façon de fonctionner, je m'intéresse à un truc au lieu d'approfondir creuser etre patient lire, je veux direct "avoir un avis" dessus, savoir si c'est bien ou pas, si je perds mon temps ou pas, direct avoir une cohérence, etc......

Bref, mais c'est un peu impatient/ridicule/pourrave, comme attitude.

 

Bref vous etes pas la pour m'apprendre la life non plus j'vais pas vous demander de m'expliquer des trucs qui sont mieux expliqués par des bouquins, donc j'vais m'casser gentiment vivre ma vie et continuer de réfléchir/lire

[JulesVil]

Je rebondis sur le sujet de l'auteur qui l'a initié pour exposer mon libéralisme naissant.

Vous me faites peur parce que souvent vous parlez de sujets que je ne comprends pas, mais quand je les comprends, je suis d'accord avec vous.

Mais vous avez l'air cools.

Et je ne suis pas analphabète, c'est faux !

[pankkake]

Mais vous avez l'air cools.

Qui ne s'adresse pas aux non-convaincus, débutants, etc. ça c'est clair.

[Invité]

adrct et JulesVil, si vous "débutez en libéralisme", allez faire un tour sur le site de Daniel Tourre (dantou.fr), si vous lisez chaque rubrique vous deviendrez rapidement calés. Et pour l'actualité et les articles de fond, il y a Contrepoints. D'ici quelques semaines/mois vous vous serez forgé une culture libérale pas dégueu.

[addictive]

adrct, on sait où tu habites.

On t'envoie Dasant et Shendim.

 

hi, hi hi

 

Sarah connor?

[JulesVil]

allez faire un tour sur le site de Daniel Tourre (dantou.fr), si vous lisez chaque rubrique vous deviendrez rapidement calés. Et pour l'actualité et les articles de fond, il y a Contrepoints. D'ici quelques semaines/mois vous vous serez forgé une culture libérale pas dégueu.

 

J'ai déjà lu les principes de base sur le site de Dantou, il faudrait que j'attaque les autres chapitres, je lis H16 depuis 1 an et Contrepoints depuis 6 mois. :-)

Mais si je commence à avoir une culture libérale, je n'ai aucune idée de ma position, aucune référence.

J'ai bien essayé de lire Bastiat sur bastiat.org, mais mes maigres notions d'économies ne me permettent pas de comprendre la moindre phrase, et encore moins ressortir les idées libérales lors de repas de famille (pourtant j'aurais bien aimé clouer le bec à une tante socialiste).

[addictive]

Salut, Pourtant bastiat dans le texte franchement cela se lit assez bien. C'est moderne dans le phrasé je trouve.Tu sais, tu n'as pas à mon sens et à l'inverse de ce que pense  certains, à citer des grands auteurs pour assoir un propos du moment qu'il est argumenté.

Cette manie de devoir citer (souvent hors cadre) qui de Rothbard, qui de Constant etc est plus un cache misére de réflexions propres qu'autre chose.

[JulesVil]

Le début et la fin de la phrase ne sont pas liés. ;-) Il ne m'intéresse nullement d'étaler ma "culture", mais si je comprends les grandes lignes des idées libérales (pour la plupart), je n'arrive pas à asseoir mon argumentaire auprès des personnes avec qui je discute.

En citant Bastiat, c'est juste un auteur que je voulais tenter de lire pour mieux comprendre les positions libérales.