Deux ans avec sursis pour Nicolas Bonnemaison

[Tremendo]

C'est un soin, pas un traitement médical.

[PABerryer]

 

C'est un soin, pas un traitement médical.

 

 

 

Le soin vise à assurer un besoin primaire/fondamental comme manger ou boire.

 

Un traitement vise à prévenir ou guérir une maladie. 

[Philiber Té]

C'est un soin, pas un traitement médical. 

 

Si vous ne commencez pas par définir ce qu'est un "traitement médical" ou un "légume", vous voyez bien qu'on pédale dans la semoule...

 

Plus sérieusement, imaginons que les parents de Vincent Lambert ne puissent plus s'occuper de lui, qui devra payer pour le maintenir en vie ? Ou bien faudra-t-il le laisser mourir de faim ? Dans ce second cas, où plus personne ne peut le maintenir "dignement" en vie (Flashy ), doit-on nécessairement le laisser agoniser ou bien peut-on mettre fin à sa vie ?

 

[Bisounours]

C'est le problème de trrrès nombreuses personnes dans un tel état. Il y a toujours des solutions. J'imagine que dans le cas où il serait seul au monde, l'État le prendrait en charge au titre de l'aide sociale. Faut pas faire un flan d'une situation qui a été médiatisée à outrance, d'ailleurs, je me demande bien à la base par qui ?

[Tramp]

Si vous ne commencez pas par définir ce qu'est un "traitement médical" ou un "légume", vous voyez bien qu'on pédale dans la semoule...

Plus sérieusement, imaginons que les parents de Vincent Lambert ne puissent plus s'occuper de lui, qui devra payer pour le maintenir en vie ? Ou bien faudra-t-il le laisser mourir de faim ? Dans ce second cas, où plus personne ne peut le maintenir "dignement" en vie (Flashy ), doit-on nécessairement le laisser agoniser ou bien peut-on mettre fin à sa vie ?

Tu veux dire qu'au cas où un jour quelqu'un n'arriverait peut être plus à le soutenir, il faut lui couper les vivres préventivement ?

En ce moment, son épouse, s'ils sont encore mariés, lui doit les aliments. Le mariage n'est pas un petit engagement ou simplement la reconnaissance sociale de notre amour.

[Lancelot]

Comme quoi, dire qu'on est ok pour l'euthanasie, en papotant à l'occasion d'un dîner, ça te fait une belle jambe si dans ta famille certains sont effrayés à l'idée de te perdre.

Même avec une déclaration officielle ça n'engage en fait à rien puisqu'on peut changer d'avis à tout moment. C'est pour ça que le suicide est la seule "vraie" solution (et c'est d'ailleurs bien ce que font en pratique les vieux qui finissent par refuser de manger et se laissent mourir de faim).

Les cas où le gars est incapable de se prononcer (coma, démence avancée...) sont plus compliqués, et c'est là que je veux bien admettre une valeur aux déclarations préalables si elles ont été faites en toute connaissance de cause (donc pas quand tout allait bien).

[FabriceM]

C'est un soin, pas un traitement médical. 

 

Donc poser une perf de fluides de remplissages est un acte médical, et poser la même perf avec une poche de glucose est un soin.

 

C'est du grand n'importe quoi.

[PABerryer]

Si vous ne commencez pas par définir ce qu'est un "traitement médical" ou un "légume", vous voyez bien qu'on pédale dans la semoule...

 

Plus sérieusement, imaginons que les parents de Vincent Lambert ne puissent plus s'occuper de lui, qui devra payer pour le maintenir en vie ? Ou bien faudra-t-il le laisser mourir de faim ? Dans ce second cas, où plus personne ne peut le maintenir "dignement" en vie (Flashy ), doit-on nécessairement le laisser agoniser ou bien peut-on mettre fin à sa vie ?

 

 

 

Oh en nanardcapistan on pourrait dire qu'avec une bonne assurance tout serait réglé

 

Plus sérieusement, c'est typiquement un cas qui devrait relever de la charité privé (si l'État ne ponctionnait pas tout l'argent). Vu que nous sommes en RPF je dirais que c'est un des très rares cas où je comprendrai que cela relève de la solidarité via l'impôt. 

[Tramp]

Les afflictions longue durées sont prises en charge par la SS. Manquerait plus qu'il se fasse racketter et qu'il n'en profite pas par la suite.

[Bisounours]

Fabrice M, le glucose je crois bien que c'est pour alimenter

[Bisounours]

Même avec une déclaration officielle ça n'engage en fait à rien puisqu'on peut changer d'avis à tout moment. C'est pour ça que le suicide est la seule "vraie" solution (et c'est d'ailleurs bien ce que font en pratique les vieux qui finissent par refuser de manger et se laissent mourir de faim).

Les cas où le gars est incapable de se prononcer (coma, démence avancée...) sont plus compliqués, et c'est là que je veux bien admettre une valeur aux déclarations préalables si elles ont été faites en toute connaissance de cause (donc pas quand tout allait bien).

Je suis bien d'accord avec le fait que la déclaration, osef, le changement de projet étant tout sauf improbable. Je pointe justement le côté absurde de cette notion de consentement qui est fluctuant, et surtout quand on pète la santé.

[Philiber Té]

Tu veux dire qu'au cas où un jour quelqu'un n'arriverait peut être plus à le soutenir, il faut lui couper les vivres préventivement ?

En ce moment, son épouse, s'ils sont encore mariés, lui doit les aliments. Le mariage n'est pas un petit engagement ou simplement la reconnaissance sociale de notre amour.

 

Je pose des questions, tu n'y réponds pas et tu essayes de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

[Bisounours]

Les afflictions longue durées sont prises en charge par la SS. Manquerait plus qu'il se fasse racketter et qu'il n'en profite pas par la suite.

 

À conditions qu'elles relèvent du soin ; dès qu'il s'agit de nursing et d'hébergement, c'est plus du ressort de la sécu mais de ton porte monnaie ou de l'aide sociale. ou des obligés alimentaires, ou des deux à la fois