Venezuela : l'autre grande réussite du socialisme

[Lameador]

200 ans après la fin du mandat de Monroe, un petit rappel que sa pensée reste actuelle.

 

https://grokipedia.com/page/Monroe_Doctrine

 

[Antoninov]

22 minutes ago, Lameador said:

200 ans après la fin du mandat de Monroe, un petit rappel que sa pensée reste actuelle.

 

https://grokipedia.com/page/Monroe_Doctrine

 

Actuelle, dans le sens intéressante?

Parce que pas vraiment appliquée...

[Lameador]

Ca fournit quand même une grille de lecture pertinente sur la crise actuelle au Venezuela.

 

L'Amérique ne veut pas de gouvernement qui lui soit hostile sur le continent américain, ou qui soit l'allié proche d'une puissance étrangère (telle que la Chine, l'empire du milieu, le PCC, Pékin,  l'usine du monde ou une superpuissance communiste)..

 

[Antoninov]

OK.. mais s'ils font du pick-and-choose, la grille de lecture perd de sa pertinence, sauf s'il se réclame de la doctrine (auquel cas, on peut questionner leur cohérence).

[Lameador]

7 minutes ago, Antoninov said:

OK.. mais s'ils font du pick-and-choose, la grille de lecture perd de sa pertinence, sauf s'il se réclame de la doctrine (auquel cas, on peut questionner leur cohérence).

 

Il y a actuellement trois régimes hostiles aux US en Amérique :

• Cuba, sous lourdes sanctions ET en cours de normalisation
• le Venezuela, dont Trump aimerait voir le cgouvenrement changer
• le Mexique, où Trump parle d'envoyer les forces spéciales

Le Brésil ou le Canada sont des puissances importantes,avec des gouvernements pas américanophiles mais pas anti-américains ou alliés aux chinois non plus.

 

Je dirais donc que l'application de la doctrine est relativement cohérente.

[Astral]

Alors quand on en est au stade où l'on considère le Brésil ou le Canada comme problématique car non-americanophile et le Mexique comme hostile, je pense que l'on est dans la paranoïa profonde au mieux, du grand delire plus probablement.

Et je le parle pas de toi, mais des américains si c'est vraiment leurs sentiments.

Je rappelle que pour le Mexique et le Canada, on parle de nations qui sont dépendante à tous les niveaux (économique, militaires, ...) des USA.

Et pour le pétrolier, je pense que l'on parlerait de piraterie pour n'importe quelle autre pays.

[Marlenus]

13 minutes ago, Lameador said:

 

Il y a actuellement trois régimes hostiles aux US en Amérique :

• Cuba, sous lourdes sanctions ET en cours de normalisation
• le Venezuela, dont Trump aimerait voir le cgouvenrement changer
• le Mexique, où Trump parle d'envoyer les forces spéciales

Le Brésil ou le Canada sont des puissances importantes,avec des gouvernements pas américanophiles mais pas anti-américains ou alliés aux chinois non plus.

 

Je dirais donc que l'application de la doctrine est relativement cohérente.

Perso je remplacerais très largement le Mexique par le Nicaragua.

 

Le Mexique n'est pas anti-américain par essence au contraire il gagne beaucoup à la coopération avec, par contre il n'aime pas se faire insulter et se faire imposer des droits de douanes énormes.

Je le place clairement dans le même bateau que le Brésil de Lula et le Canada, pas du tout dans celui de Cuba et du Vénézuela.

[Lameador]

9 minutes ago, Astral said:

Alors quand on en est au stade où l'on considère le Brésil ou le Canada comme problématique car non-americanophile et le Mexique comme hostile, je pense que l'on est dans la paranoïa profonde au mieux, du grand delire plus probablement.

Et je le parle pas de toi, mais des américains si c'est vraiment leurs sentiments.

Je rappelle que pour le Mexique et le Canada, on parle de nations qui sont dépendante à tous les niveaux (économique, militaires, ...) des USA.

Et pour le pétrolier, je pense que l'on parlerait de piraterie pour n'importe quelle autre pays.

 

Le Canada ou le Brésil ne sont évidament pas problématiques du point de vue US. Ils sont non-américanophiles, ce qui n'est pas un pb pour Washington. La ligne rouge, c'est l'alliance avec la Chine.

La présidente mexicaine actuelle est effectivement vue comme "dangereuse", pour sa cohabitation avec les cartles, mais le Mexique reste un aprtenaire majeur des US.

 

Il ya récement eu une "reprise en main" par Washington d'un paname qui commençait à avoir trop d'idéogrammes.

Je connais mal la politique Nicaraguayenne.

 

[Marlenus]

12 minutes ago, Lameador said:

 

Je connais mal la politique Nicaraguayenne.

 

 

Tiens déclaration de 2025 du président Ortega, guerillero qui a pris le pouvoir:

 

Quote

« Lorsque la Révolution cubaine a triomphé, ce fut une véritable surprise pour les impérialistes ; ils ne s'y attendaient pas, mais elle a triomphé et a réussi à se consolider sous la direction du commandant Fidel Castro », a-t-il rappelé.

Il a ajouté que la victoire de janvier 1959 avait donné la force à de nombreux peuples de la région de lutter pour leur souveraineté, comme ce fut le cas au Nicaragua, où, 20 ans plus tard, en 1979, la Révolution populaire sandiniste triomphait.

Ortega a évoqué les tentatives des États-Unis de détruire des nations comme Cuba, le Venezuela et le Nicaragua, tout en affirmant qu'ils étaient plus conscients de l'ennemi auquel ils étaient confrontés et avaient appris à progresser malgré les blocus et les sanctions, parvenant ainsi à améliorer les conditions de vie de leurs populations.

D'autre part, le dirigeant nicaraguayen a évoqué les politiques impérialistes qui soutiennent Israël dans sa destruction du peuple palestinien dans la bande de Gaza.

 

https://mouvementcommuniste.over-blog.com/2025/08/le-nicaragua-a-exprime-sa-solidarite-avec-cuba-lors-du-sommet-de-l-alba-tcp.html

 

Là, normalement tu as compris(et puis si tu n'as pas compris regarde le site où on trouve ces infos).

 

Et tu ne seras pas étonné qu'il soit un grand ami des chinois.